Author Topic: Siapakah Yesus .. (Roma 14:9)  (Read 8113 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

December 19, 2018, 10:22:58 AM
Reply #60
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 12359
  • tidak menyimpan kepahitan
1.Yehovah The Father adalah Allah Bapa
Gak istilahnya --di dalam Kitab Suci-- TUHAN Bapa

2.Yehovah The Son adalah Allah Anak
Gak ada istilahnya --di dalam Kitab Suci-- TUHAN Anak

3.Yehovah The Holy Spirit adalah Allah ROH KUDUS.
Gak ada istilahnya --di dalam Kitab Suci-- TUHAN ROH KUDUS. :)
December 19, 2018, 10:29:20 AM
Reply #61
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 12359
  • tidak menyimpan kepahitan
Dan tidak ada dikenal oleh gereja manapun istilah TUHAN Tritunggal  :tongue:
December 20, 2018, 12:50:10 AM
Reply #62
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 564
Dan tidak ada dikenal oleh gereja manapun istilah TUHAN Tritunggal  :tongue:
Mantapppp.. hahaha .. yg ada gereja mengenal “Allah Tritunggal”.. hahaha bukan YHVH. Tritunggal.
December 20, 2018, 07:05:07 AM
Reply #63
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2988
Gak istilahnya --di dalam Kitab Suci-- TUHAN Bapa
Gak ada istilahnya --di dalam Kitab Suci-- TUHAN Anak
Gak ada istilahnya --di dalam Kitab Suci-- TUHAN ROH KUDUS. :)

Siapa yang pakai istilah itu ?

Allah Bapa,Allah Anak dan Allah ROH KUDUS adalah Allah Tritunggal

December 20, 2018, 10:01:57 AM
Reply #64
  • FK - Junior
  • **
  • Posts: 97
  • Denominasi: Interdenominasi
Simpelnya sih begini.

Yesus = Logos yang punya tubuh manusia kenapa, karena Logos itu bernama, Tuhan itu bernama yaitu Yesus/Yesua/Yehusua/YHWH terserah panggil yang mana, itu person yang sama, tergantung lidah kita bisa mengucap atau tidak sebetulnya.

Logos adalah Tuhan, kenapa? karena Logos adalah Sang Logika (satu-satunya Logika), kata lain Logos adalah Logikanya si Tuhan.

Saat Logos (Logika Tuhan) diutus Tuhan dilahirkan ke dalam dunia, diberikan tubuh manusia, Logosnya tetaplah si Tuhan yang ada di dalam manusia itu (Yesus). Jadi Yesus itu adalah Tuhan karena Yesus itu logikaNya si Tuhan, LogikaNya Tuhan dan Tuhan adalah satu (bukan jumlah tapi kesatuan/keutuhan/esa).

contoh :
Saat manusia punya logika sendiri (mendirikan logosnya sendiri), menolak Logos/logika yang datang dalam Yesus, lalu dia berkata-kata dalam dirinya sendiri, maka logikanya si manusia itu adalah dirinya sendiri.

Logos = Logikanya Tuhan

ketika:
1. Manusia dan "logika manusia" adalah satu.
2. Saat manusia menyatakan logika manusia dalam bentuk buku (buku ciptaan manusia), maka logika yang dalam buku itu adalah si manusia itu.
3. Dengan membaca dan mengerti buku logika manusia itu maka orang bisa mengenal si manusia itu.
4. (Misal bukunya berjudul "Nidus di Dalam Buku" yang menerangkan siapa itu manusia bernama Nidus, maka logika dalam buku itu adalah si manusia yang namanya Nidus)


Demikian juga:
1. Tuhan dan "Logos Tuhan" adalah satu.
2. Saat Tuhan menyatakan Logos Tuhan dalam bentuk manusia (manusia ciptaan Tuhan), maka Logos dalam manusia itu adalah si Tuhan itu.
3. Dengan membaca dan mengerti manusia Logos itu maka orang bisa mengenal si Tuhan itu.
4. (Jelas manusianya berjudul "Yesus di Dalam Manusia" yang menerangkan siapa itu Tuhan bernama Yesus, maka Logos dalam manusia itu adalah si Tuhan yang namanya Yesus)

Jadi Yesus itu (Logos) logikaNya Tuhan yang diberikan tubuh manusia, dilahirkan bertubuh manusia, itulah kenapa Yesus itu punya hikmat sejak kecil walaupun tidak ada yang mengajarkan, karena dari awal Dia dilahirkan Dia adalah juga Hikmat Tuhan itu sendiri, Logika Tuhan sendiri.

Jadi yang disalib itu tubuh manusianya, yang menderita daging manusianya, yang mati daging manusianya, LogikaNya Tuhan tetap ada dan hidup karena Tuhan dan logikaNya Tuhan (Logos) adalah kekal.

Nah orang yang percaya kepada Yesus diberikan hidup kekal yang sama, bukan tubuh manusia kita ini yang memang hanya daging, tetapi kita yang hidup di dalam tubuh ini yang diberikan hidup kekal. Maksudnya siapa yang hidup di dalam kita ini? ya kamu yang menyandang nama dengan logikamu (Nidus misalnya) Nidus bukan soal dagingnya Nidus, tapi kesadaran dan logikanya Nidus.

Apa maksudnya Nidus percaya Yesus, yaitu Nidus menundukan logika Nidus kepada Sang Logika / Logos yang ada dalam Yesus. Artinya Nidus tidak hidup dalam standar logika Nidus sendiri, tapi hidup dalam Yesus yang adalah standar Logika Tuhan.

bingung nggak?!?  ;D ;D ;D ;D ;D   :char11: :happy0025:
"Jikalau kamu tetap dalam firman-Ku, kamu benar-benar adalah murid-Ku dan kamu akan mengetahui kebenaran, dan kebenaran itu akan memerdekakan kamu."
(Yohanes 8:31-32)
December 20, 2018, 04:11:14 PM
Reply #65
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 564
Simpelnya sih begini.

Yesus = Logos yang punya tubuh manusia kenapa, karena Logos itu bernama, Tuhan itu bernama yaitu Yesus/Yesua/Yehusua/YHWH terserah panggil yang mana, itu person yang sama, tergantung lidah kita bisa mengucap atau tidak sebetulnya.

Logos adalah Tuhan, kenapa? karena Logos adalah Sang Logika (satu-satunya Logika), kata lain Logos adalah Logikanya si Tuhan.

Saat Logos (Logika Tuhan) diutus Tuhan dilahirkan ke dalam dunia, diberikan tubuh manusia, Logosnya tetaplah si Tuhan yang ada di dalam manusia itu (Yesus). Jadi Yesus itu adalah Tuhan karena Yesus itu logikaNya si Tuhan, LogikaNya Tuhan dan Tuhan adalah satu (bukan jumlah tapi kesatuan/keutuhan/esa).

contoh :
Saat manusia punya logika sendiri (mendirikan logosnya sendiri), menolak Logos/logika yang datang dalam Yesus, lalu dia berkata-kata dalam dirinya sendiri, maka logikanya si manusia itu adalah dirinya sendiri.

Logos = Logikanya Tuhan

ketika:
1. Manusia dan "logika manusia" adalah satu.
2. Saat manusia menyatakan logika manusia dalam bentuk buku (buku ciptaan manusia), maka logika yang dalam buku itu adalah si manusia itu.
3. Dengan membaca dan mengerti buku logika manusia itu maka orang bisa mengenal si manusia itu.
4. (Misal bukunya berjudul "Nidus di Dalam Buku" yang menerangkan siapa itu manusia bernama Nidus, maka logika dalam buku itu adalah si manusia yang namanya Nidus)


Demikian juga:
1. Tuhan dan "Logos Tuhan" adalah satu.
2. Saat Tuhan menyatakan Logos Tuhan dalam bentuk manusia (manusia ciptaan Tuhan), maka Logos dalam manusia itu adalah si Tuhan itu.
3. Dengan membaca dan mengerti manusia Logos itu maka orang bisa mengenal si Tuhan itu.
4. (Jelas manusianya berjudul "Yesus di Dalam Manusia" yang menerangkan siapa itu Tuhan bernama Yesus, maka Logos dalam manusia itu adalah si Tuhan yang namanya Yesus)

Jadi Yesus itu (Logos) logikaNya Tuhan yang diberikan tubuh manusia, dilahirkan bertubuh manusia, itulah kenapa Yesus itu punya hikmat sejak kecil walaupun tidak ada yang mengajarkan, karena dari awal Dia dilahirkan Dia adalah juga Hikmat Tuhan itu sendiri, Logika Tuhan sendiri.

Jadi yang disalib itu tubuh manusianya, yang menderita daging manusianya, yang mati daging manusianya, LogikaNya Tuhan tetap ada dan hidup karena Tuhan dan logikaNya Tuhan (Logos) adalah kekal.

Nah orang yang percaya kepada Yesus diberikan hidup kekal yang sama, bukan tubuh manusia kita ini yang memang hanya daging, tetapi kita yang hidup di dalam tubuh ini yang diberikan hidup kekal. Maksudnya siapa yang hidup di dalam kita ini? ya kamu yang menyandang nama dengan logikamu (Nidus misalnya) Nidus bukan soal dagingnya Nidus, tapi kesadaran dan logikanya Nidus.

Apa maksudnya Nidus percaya Yesus, yaitu Nidus menundukan logika Nidus kepada Sang Logika / Logos yang ada dalam Yesus. Artinya Nidus tidak hidup dalam standar logika Nidus sendiri, tapi hidup dalam Yesus yang adalah standar Logika Tuhan.

bingung nggak?!?  ;D ;D ;D ;D ;D   :char11: :happy0025:
Tepat sekali, berarti Logos dan Allah itu adalah “sama 100% atau satu”, artinya “tidak terpisah”, sebab logos adalah “akalnya Tuhan”.

Mantapppppp... saya “kunci” pemahaman anda ini.. luar biasa ..

Nah, selanjut nya saya bertanya, jika logos adalah sama dengan Allah, berarti yg inkarnasi itu adalah “Allah”?

Jbu
December 22, 2018, 09:38:43 PM
Reply #66
  • FK - Junior
  • **
  • Posts: 97
  • Denominasi: Interdenominasi
Tepat sekali, berarti Logos dan Allah itu adalah “sama 100% atau satu”, artinya “tidak terpisah”, sebab logos adalah “akalnya Tuhan”.

Mantapppppp... saya “kunci” pemahaman anda ini.. luar biasa ..

Nah, selanjut nya saya bertanya, jika logos adalah sama dengan Allah, berarti yg inkarnasi itu adalah “Allah”?

Jbu

Iya betul itu, yang inkarnasi ya Tuhan Pencipta langit dan bumi. Namun perlu diingat bahwa dalam hal ini bukan Bapa yang turun inkarnasi, tapi Logos nya Bapa (disebut Anak Bapa), karena Bapa mencipta segala sesuatu lewat Logos / Firman / Anak Nya. Jadi Logos / Firman / Anak itulah Pencipta segala sesuatu menurut kehendak Bapa. Bapa ber-Firman, maka oleh Firman itulah semuanya dijadikan, oleh Logoslah semuanya jadi Ada, oleh AnakNyalah semuanya telah Ada.

Bapa dan Anak itu adalah kesatuan Tuhan (satu bukan soal berapa jumlah Tuhan, tapi kesatuan, yaitu mereka satu kata, satu pikiran, satu keinginan, satu tindakan, se-iya-se-kata). Saat Bapa berpikir A, Anak juga berpikir A, saat Bapa berkehendak A, demikian juga kehendak Anak. Begitulah Anak dan Bapa adalah satu, yaitu Anak di dalam Bapa dan Bapa di dalam Anak.

Seperti saat satu orang laki-laki dan satu orang perempuan bersatu, maka mereka menjadi (kondisi kesatuan) satu keluarga. Sebelumnya pun laki-laki dan perempuan itu adalah satu kesatuan, kemudian tulang rusuk diambil dari tubuh laki-laki Adam, lalu dibentuk seorang perempuan yang dinamai Hawa.
Adam dan Hawa adalah satu kesatuan manusia, juga merupakan kesatuan keluarga.

Satu keluarga tidak terdiri dari satu orang saja, tapi ada ayah, ibu dan anak, masing-masing memiliki peran dalam sebuah keluarga.

Jadi yang inkarnasi ke dunia adalah Anak Bapa, Pencipta langit dan Bumi dan segala isinya, di dalam Dia lah (Firman) segala sesuatu yang ada telah diciptakan.

GB
"Jikalau kamu tetap dalam firman-Ku, kamu benar-benar adalah murid-Ku dan kamu akan mengetahui kebenaran, dan kebenaran itu akan memerdekakan kamu."
(Yohanes 8:31-32)
December 23, 2018, 12:35:18 AM
Reply #67
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 12359
  • tidak menyimpan kepahitan
Allah yg mana yg inkarnasi?

Allahnya Israel alias Yehova atau Allah Bapa?
December 23, 2018, 12:44:29 AM
Reply #68
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 12811
    • fossil coral cantik
Logos itu sudah menjadi “roh-nya” manusia yg bernama Yesus.

Sehingga Logos itu, tidak bisa disebut lagi sebagai logos, karena sudah jadi manusia, lebih tegas dikatakan sudah menjadi “daging”.

JBU
Menurut saya, Incarnated Logos bisa/boleh/sah sah aja DISEBUT The Logos.

Sementara yg The Logos.... ya akan aneh klu kalimatnya berupa "The Logos bisa/boleh/sah sah aja DISEBUT The Logos".

Logos (tdk bergender) tetep ada diketika Incarnated Logos (bergender) eksis dibumi.

Ini yg saya tekankan, karena sepertinya di pov FPHU (front pembela hypostatic union) kayak gini:
"Dengan eksisnya Incarnated Logos (bergender) di bumi, maka  The Logos (tdk bergender) no more."
« Last Edit: December 23, 2018, 12:55:25 AM by odading »
December 23, 2018, 01:30:02 AM
Reply #69
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 12811
    • fossil coral cantik
Jadi Yesus itu (Logos) logikaNya Tuhan
jadi maksudnya nidus: "there are no more The Logos (tdk bergender) but Incarnated Logos (bergender)" yah?

nidus:
Yesus itu punya hikmat sejak kecil walaupun tidak ada yang mengajarkan

Oda:
Ya... sejak kecil, bukan sejak bayi.
Incarnated Logos punya hikmat sejak kecil dan hikmat Incarnated Logos bertambah seiring waktu berjalan (usia).

Kalimat saya diatas tidak akan masuk apabila itu The Logos. Karena tidak bisa ada itu kalimat yg berupa "sejak kecil The Logos bla3x".

Nidus:
karena dari awal Dia dilahirkan Dia adalah juga Hikmat Tuhan itu sendiri, Logika Tuhan sendiri.

Oda:
Ya.. Incarnated Logos adalah Hikmat The Logos in a human male form. So, karena in a human male form, Hikmat The Logos in a human male form finite (kebaca dari kalimat ayat bhw hikmat Incarnated Logos bertambah). Sementara hikmat The Logos (tdk bergender) tentunya  infinite. Gak ada itu terbaca bahwa hikmat The Logos bertambah. Yang terbaca adalah hikmat Incarnated Logos (bergender) bertambah.

Nidus:
Jadi yang disalib itu tubuh manusianya, yang menderita daging manusianya, yang mati daging manusianya

Oda:
Kosakata "nya" itu kata ganti milik The Logos? Ataukah Incarnated Logos?

A. Yg disalib dan menderita itu adalah tubuh/daging manusia milik The Logos

B. Yg disalib dan menderita itu adalah tubuh/daging manusia milik Incarnated Logos.

Yg A ataukah yg B, nidus?

Nidus:
LogikaNya Tuhan tetap ada dan hidup karena Tuhan dan logikaNya Tuhan (Logos) adalah kekal.

Oda:
Incarnated Logos (bergender) tidak kekal donk, nidus. Kan Incarnated Logos eksis didalam waktu pada tgl 25 des 1 AD.

The Logos (tdk bergender) kekal.

:)
Salam
« Last Edit: December 23, 2018, 01:34:43 AM by odading »
 


[X]
Shalom! Selamat datang di Komunitas Kristen Online!

Nampaknya anda belum login. Klik disini untuk login

Belum menjadi member? Klik disini untuk DAFTAR GRATIS (cuma 1 menit)