Author Topic: Allah dan Firman  (Read 6876 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

January 04, 2019, 11:27:20 AM
Reply #160
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 1070
  • There is none like You
lach wong yang saya bahas sama oda itu analogi Trinitas kok
yang saya bilang ada ganjelan analogi yang saya dapet belom ada yang pas di saya kok
kenapa malah merasa dijerumuskan??
wkwkwk

anda sendiri yang sok2an masuk dalam pembicaraan orang, dan mengatakan ganjelan saya berhubungan dengan terang dan lain2
sekarang kan tinggal jawab anolagi Trinitas yang pas versi terang yang loe ketahui apa
kok gak menjawab mah namanya belom terang, gelap coi
malah ngomong orang menjerumuskan

wkwkwk, loe dah lulus PG belom, kok nyuruh2 orang ikut wajib belajar
anak gw yang sd aja ngerti kalo gw ngomong, lach ini gak ngerti2, wah2 belom tamat PG ya tong
wkwkwk

wkwkwk
makanya cepetan beli otak di warung padang, mumpung belom makan siang, rame loch nanti, takutnya entar loe gak kebagian lagi
yang menjerumuskan itu adalah seperti yang anda katakan saat saya tidak mau menjawab pertanyaan anda kemudian anda hubung2kan dengan terang dan gelap..

sedangkan yang lebih dungunya,
"tidak mau" anda disamartikan dengan "tidak bisa"

anda ini sebenarnya tamat belajar 9 tahun tidak ??

lalu balik lagi,
Yesus pernah berkata yang ikut Yesus tidak berjalan dalam kegelapan karena mempunyai terang hidup maka bagi mereka yang merasa beriman kepada Yesus  namun masih mengalami penuh ganjalan,kebingungan serta dilingkupi misteri pada imannya (tepat seperti yang anda sendiri akui) itu artinya bukan beriman kepada Yesus tapi hanya mengaku2 saja padahal tidak..

jauhhh...

semoga masih ada nalar sehat

TUHAN YESUS MEMBERKATI
ZheZhu
Yohanes 14:23 (TB) 
Jawab Yesus: "Jika seorang mengasihi Aku, ia akan menuruti firman-Ku dan Bapa-Ku akan mengasihi dia dan Kami akan datang kepadanya dan diam bersama-sama dengan dia.
January 04, 2019, 04:23:43 PM
Reply #161
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 10923
yang menjerumuskan itu adalah seperti yang anda katakan saat saya tidak mau menjawab pertanyaan anda kemudian anda hubung2kan dengan terang dan gelap..

sedangkan yang lebih dungunya,
"tidak mau" anda disamartikan dengan "tidak bisa"

anda ini sebenarnya tamat belajar 9 tahun tidak ??

lalu balik lagi,
Yesus pernah berkata yang ikut Yesus tidak berjalan dalam kegelapan karena mempunyai terang hidup maka bagi mereka yang merasa beriman kepada Yesus  namun masih mengalami penuh ganjalan,kebingungan serta dilingkupi misteri pada imannya (tepat seperti yang anda sendiri akui) itu artinya bukan beriman kepada Yesus tapi hanya mengaku2 saja padahal tidak..

jauhhh...

semoga masih ada nalar sehat

TUHAN YESUS MEMBERKATI
ZheZhu

yakin nih iman mu sudah TIDAK ADA MISTERI-nya lagi?
bener??
sumprittt??

coba tolong tunjukkan ke kita-kita ini, bagaimana kamu bisa menyingkap misteri bahwa "Allah cuma boleh berfirman setebal 66 buku"?

kapan Allah bilang gitu sama kamu?
January 04, 2019, 06:12:45 PM
Reply #162
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 4716
yang menjerumuskan itu adalah seperti yang anda katakan saat saya tidak mau menjawab pertanyaan anda kemudian anda hubung2kan dengan terang dan gelap..

sedangkan yang lebih dungunya,
"tidak mau" anda disamartikan dengan "tidak bisa"

anda ini sebenarnya tamat belajar 9 tahun tidak ??

lalu balik lagi,
Yesus pernah berkata yang ikut Yesus tidak berjalan dalam kegelapan karena mempunyai terang hidup maka bagi mereka yang merasa beriman kepada Yesus  namun masih mengalami penuh ganjalan,kebingungan serta dilingkupi misteri pada imannya (tepat seperti yang anda sendiri akui) itu artinya bukan beriman kepada Yesus tapi hanya mengaku2 saja padahal tidak..

jauhhh...

semoga masih ada nalar sehat

TUHAN YESUS MEMBERKATI
ZheZhu

wkwkwk
tidak mau karena tidak bisa
bilang aja gak bisa

dasar anak PG
modal ngoceh tapi gak bisa buktiin
wkwkwk

beli otak cepetan, dah sore nich, keburu abis, kasian kan loe gak kebagian lagi
January 04, 2019, 09:27:49 PM
Reply #163
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 1070
  • There is none like You
wkwkwk
tidak mau karena tidak bisa
sebelum ini,
anda menyamaartikan "tidak mau" dgn "tidak bisa"
disini aja udah sangat.dungu.

kemudian sekarang mendadak mengatakan tidak mau karena tidak bisa ?
siapa yang tidak mau karena tidak bisa ?
saya mengatakan tidak mau bukan karena tidak bisa,
lalu siapa? anda ?

apakah ini artinya anda sedang unjuk gigi mencurahkan isi hati anda bahwa setiap pada saat anda tidak mau menjawab pertanyaan itu artinya anda tidak bisa menjawab..

yang mana yang benar ?

mengapa anda mencla mencle ?

bilang aja gak bisa
lha kok aekarang jadi maksa saya ?
mau anda ini sebenernya apa?

dasar anak PG
modal ngoceh tapi gak bisa buktiin
wkwkwk

beli otak cepetan, dah sore nich, keburu abis, kasian kan loe gak kebagian lagi
tidak perlu ad hominem..

adalah sebuah kabar buruk dan merupakan kepalsuan,
Jika seorang mengaku beriman kepada Yesus Kristus namun masih merasa penuh ganjalan, kebingungan serta dilingkupi misteri pada imannya..

sangat bertolak belakang dengan kabar baik yang Yesus katakan,

Yohanes 8:12 (TB)
Maka Yesus berkata pula kepada orang banyak, kata-Nya: "Akulah terang dunia; barangsiapa mengikut Aku, ia tidak akan berjalan dalam kegelapan, melainkan ia akan mempunyai terang hidup."

semoga masih ada nalar sehat

TUHAN YESUS MEMBERKATI
ZheZhu



« Last Edit: January 04, 2019, 09:41:00 PM by ZheZhu »
Yohanes 14:23 (TB) 
Jawab Yesus: "Jika seorang mengasihi Aku, ia akan menuruti firman-Ku dan Bapa-Ku akan mengasihi dia dan Kami akan datang kepadanya dan diam bersama-sama dengan dia.
January 05, 2019, 01:42:49 AM
Reply #164
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 1568
  • Denominasi: Gak tau dah...
Nah, sebelum proses penciptaan dimulai, kitab kejadian menuliskan.. bahwa Allah yg adalah Roh itu, tinggal dalam keheningannya dan tidak bersuara, dimana Roh itu terus2an melayang-layang dalam kesendiriannya.
Apa pandangan Anda terhadap kata 'KITA' dalam Kejadian 1:26?
January 05, 2019, 06:01:30 AM
Reply #165
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 564
anda mau terima atau tidak terima ya tetep tidak bisa mengubah kabar baik dari Yesus Kristus..

mereka yang beriman kepada Yesus Kristus tidak akan merasa penuh ganjalan,kebingungan serta dilingkupi misteri pada imannya karena sudah berjalan dalam terang hidup.

ini kabar baiknya langsung dari Yesus Kristus yang memberi terang hidup kepada setiap yang mengikutiNya

Yohanes 8:12 (TB)
Maka Yesus berkata pula kepada orang banyak, kata-Nya: "Akulah terang dunia; barangsiapa mengikut Aku, ia tidak akan berjalan dalam kegelapan, melainkan ia akan mempunyai terang hidup."

semoga masih ada nalar sehat.

TUHAN YESUS MEMBERKATI
ZheZhu
Saya setuju dengan pernyataan saudara..

Setiap orang yg “benar2 hidup didalam Kristus”, PASTI hidupnya akan penuh dengan sukacita..

Jbu
January 05, 2019, 06:16:00 AM
Reply #166
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 564
Ini contoh inkonsistensi berpikir.
Di satu sisi berupaya tidak menyamakan keilahian yg rohani dg kejasmanian fisik;
Di sisi lain tidak bisa melepaskan diri menyamakan keilahian rohani dg kejasmanian fisik.

Makanya di paradigma Anda itu ke-tritunggal-an Allah harus pasti mrupakan tiga allah (tritheism),
Shg Anda menolak tritunggal.

Kalimat ini:

Allah dan otaknya adalah satu tubuh dan tidak terbagi dan juga tidak terpisahkan, artinya: satu substansi.

Kalimat itu kan upayamu menyimpulkan kalimat saya, yg mana jauh dari apa yg saya maksudkan.
Ini contoh yg sangat jelas seseorang membedah keilahian yg rohani dg parameter jasmaniah fisik, yg mana tidak sama dengan cara kami berpikir.

Substansi dicampur-adukkan dg pribadi;
'Pribadi ilahi' dicampur-adukkan pribadi jasmani manusia.
Hahaha.. anda benar2 keliru saudara ku..

Saya tidak pernah menolak Tritunggal Maha Kudus, hanya kemungkinan.. pemahaman saya dan anda, tentang Tritunggal itu berbeda.

Dalam pemahaman saya..

Allah itu adalah Roh dan Roh itu adalah Esa:
(1). Roh yg Esa itu “disebut bapa = Yehova”, nama Allah yg Pertama.
(2). Roh yg Esa itu “disebut anak = Yesus”, nama Allah yg kedua.
(3). Roh yg Esa itu, di sebut “ROH KUDUS”.

Nah, tidak banyak manusia tahu, bahwa Allah itu, memiliki “3” nama, dan sampai saat ini, Allah itu.. baru menyatakan 2 namanya, yaitu: Yehova dan Yesus.

Nah, nanti setelah zaman berakhir.. Allah itu, akan menyatakan pada orang2 yg diselamatkan, tentang nama - Nya yg baru, yaitu.. “nama Allah yg ke 3”.

Jadi, Yehova dan Yesus, adalah Nama dari Roh Allah yg Esa itu, yg anda sebut sbg “pribadi”...

Demikianlah pemahaman saya tentang Tritunggal Maha Kudus itu..

Jbu
January 05, 2019, 06:23:36 AM
Reply #167
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 564
kalo dalam pemahaman saya yg terbatas ini, firman adalah output nya allah
makanya disebut: allah berfirman..
dan enggak disebut: iblis berfirman..

wallahualam
Saya sependapat dgn anda ..

Firman dan Allah itu satu atau sama dan “tidak bisa terpisahkan”, Firman adalah “Out Put nya Allah”.

Tanpa “Roh Allah” si Pemilik Firman, maka Firman itu tidak akan pernah ada., sebaliknya “Tanpa Firman”, maka tidak ada satupun yg akan pernah tahu, Allah itu ada atau tidak.

Jbu..
January 05, 2019, 06:49:19 AM
Reply #168
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 564
Dalam pemahaman saya, Firman menjadi sosok yg terpisah itu adalah ketika Allah mulai berfirman.... namun demikian Ia (Firman itu) tetap melakukan segala sesuatunya sesuai dengan maksud Allah.

Artinya, tidak ada yg lebih dulu antara Allah dengan Firman-Nya. Allah dan Firman Allah berada dalam keberadaan yang sama.
Nah .. disini lah permasalahan itu “muncul”, yaitu: disaat saudara memahami, bahwa ada sesuatu yg bisa “terpisah” dari Allah.

Saudara ku .. Allah itu “tidak ada batasannya, tidak ada sudut tepiannya, benar2 tidak terbatas, karena itu Allah itu disebut Maha Besar”.

Alkitab berkata.. sangkin besarnya Allah itu, sehingga bumi ini, tidak cukup untuk menampung Allah itu, artinya .. semesta alam ini, seperti debu dalam “Fisik diri Allah”, Allah itu “sungguh2 tidak terbatas”, itulah Roh Allah yg Maha Besar itu.

Dengan demikian, kita harus paham, bahwa tidak ada sesuatu apapun “yg dapat keluar dari dalam diri Allah”, SEKALIPUN dituliskan, ada sesuatu yg keluar dari Allah, sebab Allah yg maha besar itu tidak terbatas.

Nah, demikian juga Firman.. Firman yg merupakan out put dari Allah atau Suara Allah atau Kuasa Allah, sekalipun di tuliskan keluar atau berasal dari Allah, tetapi Firman itu “tidak pernah terpisah dari Allah, sebab semuanya yg ada ini.. ada dalam diri Allah”.

Jadi, disaat pertama sekali Allah berfirman.. bukan berarti, bahwa Firman yg keluar dari Allah itu, menjadi terpisah dari Allah dan membentuk sosok yg baru. Firman itu tetap berada dalam diri Allah dan Firman itu tetap milik Allah.

Saudara ku, mungkin pemahaman kita akan Allah bisa “berbeda”, dan perbedaan itu timbul, seiring dengan proses waktu pendewasaan cara kita berfikir dalam memahami Alkitab, tetapi .. bagi saya, itu bukan suatu masalah.. dan saya tidak malu menyatakan, anda saudara saya didalam Kristus.

Tetapi .. satu hal yg harus saudara pahami, bahwa “pemahaman anda itu”, tidak berbeda ataupun sama, dengan pemahaman Ajaran Tritunggal lainnya, seperti yg diajarkan gereja2 utama yg ada di Indonesia (Katholik dan Protestan lainnya), Hanya “mungkin”, penjabaran atau penjelasan terhadap pemahaman yg sama itu, bisa berbeda..  tapi point nya adalah sana.

Puji Tuhan Yesus .. kiranya Kristus memberkati saudara..

Jbu
« Last Edit: January 05, 2019, 06:55:46 AM by Pencerah888 »
January 05, 2019, 07:13:20 AM
Reply #169
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 564
aku yang no. 2

kalau kau yang mana bro.. ?


salam
Jika menurut anda, Yehova itu bukan Bapa, jadi Yehova itu siapa ??

Sedikit saya berikan ayat2 FT:

(1). Firman Sang Raja .. Yehova semesta alam nama-Nya.. (Yeremia 48:15 / 46:18).
(2). Firman Yehova .. nama - Nya adalah ALLAH semesta alam.
(3). Yehova, Allah dari Roh segala mahluk.. (Bilangan 27:16).

Jbu
 


[X]
Shalom! Selamat datang di Komunitas Kristen Online!

Nampaknya anda belum login. Klik disini untuk login

Belum menjadi member? Klik disini untuk DAFTAR GRATIS (cuma 1 menit)