Author Topic: Nama Allah yg terakhir dan masih “misteri”..  (Read 633 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

July 13, 2020, 09:52:21 AM
Reply #10
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 957
Berbicara mengenai nama dalam kitab suci Kristen ada hal yang merupakan misteri bagi saya, salah satunya tertera pada Wahyu 2 ayat 17 yang berkata "Aku akan mengaruniakan kepadanya batu putih, yang di atasnya tertulis nama baru, yang tidak diketahui oleh siapapun, selain oleh yang menerimanya."

Pertanyaannya bila fungsi nama adalah sebagai penyebutan maupun gelar untuk apa nama yang hanya diketahui oleh penerimanya saja?

Apa makna kata nama pada ayat tersebut?


Why2:17 Siapa bertelinga, hendaklah ia mendengarkan apa yang dikatakan Roh kepada jemaat-jemaat: Barangsiapa menang, kepadanya akan Kuberikan dari manna yang tersembunyi; dan Aku akan mengaruniakan kepadanya batu putih, yang di atasnya tertulis nama baru, yang tidak diketahui oleh siapa pun, selain oleh yang menerimanya.

Kalau orang lain tahu akan nama itu, itu berarti “orang lain” itu tahu pula bahwa orang  ybs telah menang , ini yang tidak boleh , jadi yang boleh tahu hanya paling jauh adalah org ybs , jadi artinya makna dari nama baru yang dimaksud di Why2:17 itu adalah untuk org yang bersangkutan yang ingin tahu apakah dirinya telah menang ?, bila dirinya tahu akan adanya suatu nama baru yang di karuniakan Allah padanya itu artinya dirinya telah menang , lalu apakah caranya Allah membisikkan nama itu padanya ?, bukankan yang bisa membisikkan sesuatu itu tidak hanya Allah saja , si iblis pun bisa !, lalu apakah menunggu sampai ada satu batu putih yang tiba2 jatuh pada dirinya ?, bukankah iblispun bisa ?, krn diakhir zmn ini dia untuk menurunkan api dari langitpun bisa .

Jadi singkat kata : untuk mengetahui apakah diri kita sendiri telah menang ?, adalah mencari korelasi akan batu putih yang ada nama baru, atau manna yang tersembunyi dimana kurang lebih kalau diartikan = “mengerti”  akan Firman Allah, dimana FirmanNya itu hanya bisa di “mengerti” kalau di karuniakanNya sendiri ( tersembunyi ) ( bukan upaya dengan hikmat akal manusia , karena semuanya itu termeterai dan tersembunyi sampai akhir zmn Dan12:9  / bukan pula tanya orang sakti manapun ).

Demikian pula dengan Why3:12 , Nama yang baru untuk Allah ?, nama yang baru untuk sang anak domba ? , coba cari pada jawaban:

Mengapa Allah mencipta manusia milikNya itu harus melewati alam sementara ini ,dimana suatu hari nanti pasti akan dimusnakkanNya ( disimpan untuk api ) , sebelum akhirnya sampai pada langit yang baru dan bumi yang baru ?.

Mengapa sang anak domba tak bercacat/ sang Mesias  baru datang 2.000 th yang lalu , tidak bisakah dibarengkan saja pada zmn Abraham atau bahkan sebelumnya ?.



Jadi marilah beranjak dari mempermasalahkan akan “nama” , dimana orang2 kebanyakan akan sangat senang berkutat disini sebab akan ada kemuliaan yang akan di sandangnya bila nama yang dia sodorkan di ikuti banyak orang.


Salam.
July 14, 2020, 05:07:32 PM
Reply #11
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 696
pencerah

anda di awal trit: Jika Alkitab, sudah memberitahukan 2 nama Allah, yaitu: YHVH dan Yesus, apakah nama yg ketiga dan masih misteri ini, ada kaitannya dengan Eksistensi Tritunggal ?

jika nama Allah = Yesus
sedangkan di PB Allah = Bapa
Apakah itu berarti nama Bapa = Yesus ?
jika iya, apakah Bapa dan Anak ibarat 2 sosok beda tapi nama sama (Yesus) atau 1 sosok sama dengan nama yang sama?
July 15, 2020, 01:16:54 AM
Reply #12
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2791
  • Gender: Male
Dalam 2.000 tahun perdebatan gereja, serta termasuk dalam forum diskusi disini, saya selalu bertemu dgn topik2 lama, yaitu.. Ajaran Tritunggal, namun belum pernah saya temukan, topik pembahasan tentang “eksistensi Allah yg  terakhir” yg akan menyatakan “nama barunya”.

Beberapa tahun lalu, saya “sangat terkejut” membaca “sepenggal kalimat” dalam kitab wahyu, bahwa “setelah akhir jaman”, maka Allah akan memberitahukan “nama barunya” kepada orang2 yg diselamatkan, sebagai mana orang yg telah diselamatkan itu, akan diberi nama baru juga, oleh Allah langsung.

Wahyu 3:12 .. dan padanya akan kutuliskan .. nama - Ku yang baru ..

Nah, bagaimana tanggapan anda semua, tentang “nama baru” Allah yg masih misteri ini, dalam kaitannya dengan Ajaran Keallahan di dalam Alkitab ?

Jika Alkitab, sudah memberitahukan 2 nama Allah, yaitu: YHVH dan Yesus, apakah nama yg ketiga dan masih misteri ini, ada kaitannya dengan Eksistensi Tritunggal ?

Jbu

kalau berdasarkan ayat yang di tulis diatas :

3:12 Barangsiapa menang, ia akan Kujadikan sokoguru di dalam Bait Suci Allah-Ku, dan ia tidak akan keluar lagi dari situ; dan padanya akan Kutuliskan nama Allah-Ku, nama kota Allah-Ku, yaitu Yerusalem baru, yang turun dari sorga dari Allah-Ku, dan nama-Ku yang baru

kemudian di wahyu 22 tertulis :

Takhta Allah dan takhta Anak Domba akan ada di dalamnya dan hamba-hamba-Nya akan beribadah kepada-Nya, 22:4 dan mereka akan melihat wajah-Nya, dan nama-Nya akan tertulis di dahi mereka. 22:5 Dan malam tidak akan ada lagi di sana, dan mereka tidak memerlukan cahaya lampu dan cahaya matahari, sebab Tuhan Allah akan menerangi mereka, dan mereka akan memerintah sebagai raja sampai selama-lamanya. (Bandingkan dengan nubuat yeremia 30:8-9)

hanya ada 2 pribadi di situ yakni :

1. TUHAN/YHVH, Allah Israel
2. Tuhan Yesus Kristus/Mesias

jadi jika dikatakan bahwa akan ku tuliskan nama Allahku maka yang akan tertulis di dahi mereka adalah YHVH, mengapa demikian? karna Tuhan Yesus Kristus di utus oleh TUHAN, Allah Israel.

Jadi tidak ada namanya tritunggal disurga nanti berdasarkan kitab wahyu, kesaksian stefanus dan bahkan perkataan Tuhan Yesus sendiri.

Salam
Ya Bapa yang adil, memang dunia tidak mengenal Engkau, tetapi Aku mengenal Engkau, dan mereka ini tahu, bahwa Engkaulah yang telah mengutus Aku;

Aku telah memberikan firman-Mu kepada mereka dan dunia membenci mereka.
July 20, 2020, 02:38:32 PM
Reply #13
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 13019
    • fossil coral cantik
Takhta Allah dan takhta Anak Domba akan ada di dalamnya dan hamba-hamba-Nya akan beribadah kepada-Nya, 22:4 dan mereka akan melihat wajah-Nya, dan nama-Nya akan tertulis di dahi mereka. 22:5 Dan malam tidak akan ada lagi di sana, dan mereka tidak memerlukan cahaya lampu dan cahaya matahari, sebab Tuhan Allah akan menerangi mereka, dan mereka akan memerintah sebagai raja sampai selama-lamanya.
Siapa yang diperintah ya ?  :D
July 23, 2020, 12:30:06 AM
Reply #14
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2791
  • Gender: Male
Siapa yang diperintah ya ?  :D

he he he bro bisa aja :)

Wahyu 22:5
1. ayat itu ada sebelum perikop Kedatangan Tuhan Yesus. jadi jika sebelum kedatangan Tuhan Yesus apakah itu sudah kiamat atau belum?

2. Ayat itu jika anda buka cross refference (versi TB LAI 1974) maka akan akan ada 2 ayat yaitu Yesaya 60:19 dan Daniel 7:18

tapi dari 2 point diatas bukanlah topik disini :) beda kalau di tritku bisa kemana-mana pembicaraan kita :)

dikarenakan topik ini membicarakan nama Allah yang terakhir supaya sesuai Trinity sehingga saya menampilkan wahyu 22:3-5 dan pada ayat 3 hanya ada 2 tahta di situ, nah :

  1. jika terdiri dari 3 pribadi mengapa tidak dituliskan 3 tahta di situ?
  2. jika hanya ada 1 pribadi kenapa tidak tertulis 1 tahta saja di situ?
  3. jika hanya ada 2 pribadi apakah itu sudah sesuai nubuat-penggenapan-kesaksian?

salam jumpa :)
Ya Bapa yang adil, memang dunia tidak mengenal Engkau, tetapi Aku mengenal Engkau, dan mereka ini tahu, bahwa Engkaulah yang telah mengutus Aku;

Aku telah memberikan firman-Mu kepada mereka dan dunia membenci mereka.
July 23, 2020, 04:43:12 PM
Reply #15
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 980
  • Denominasi: Protestan

dikarenakan topik ini membicarakan nama Allah yang terakhir supaya sesuai Trinity sehingga saya menampilkan wahyu 22:3-5 dan pada ayat 3 hanya ada 2 tahta di situ, nah :

1. jika terdiri dari 3 pribadi mengapa tidak dituliskan 3 tahta di situ?
Kenapa harus 3, kenapa tidak 300 atau 3000 tahta, bray ???

2. jika hanya ada 1 pribadi kenapa tidak tertulis 1 tahta saja di situ?
Kenapa harus 1, kenapa tidak 100 atau 1000 tahta, bray ???

3. jika hanya ada 2 pribadi apakah itu sudah sesuai nubuat-penggenapan-kesaksian?
Jika hanya ada 1 atau 3 atau 1 juta pribadi, apakah itu juga sudah sesuai dengan nubuat-penggenapan-kesaksian, bray ???
July 25, 2020, 11:19:48 AM
Reply #16
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 13019
    • fossil coral cantik
Wahyu 22:5
1. ayat itu ada sebelum perikop Kedatangan Tuhan Yesus.


mereka akan memerintah sebagai raja sampai selama-lamanya

Quote
jadi jika sebelum kedatangan Tuhan Yesus apakah itu sudah kiamat atau belum?
Terlepas sesudah atopun sebelum kedatangan Yesus, yang memerintah itu MEREKA dan itu sampai selama-lamanya. Dengan demikian :

A. Yesus tidak ada memerintah apa apa kalopun semisalnya itu sesudah kedatangan Yesus.
B. Kalo itu sebelum kedatangan Yesus, tetep aja nanti setelah kedatangan Yesus, yang memerintah itu ya tetep "MEREKA", karena toh sebelum kedatangan Yesus, "mereka akan memerintah sebagai raja sampai selama lamanya".

So.... mao itu A kek atupun B kek.... kelogisan selanjutnya adalah :
akan ada yang diperintah sampai selama-lamanya


Quote
tapi dari 2 point diatas bukanlah topik disini :) beda kalau di tritku bisa kemana-mana pembicaraan kita :)
Iya... maap saya OOT. Nanti dibikinin thread tersendiri deh ya LOT.

Quote
wahyu 22:3-5 dan pada ayat 3 hanya ada 2 tahta di situ
Menurut saya itu kemungkinan bisa ada dalam dua pengertian, LOT.

X. Dua takhta yang berbeda. Yang satu takhta X yg satu takhta Y.
Y. Satu takhta yang sama, milik X dan Y.

Quote
  1. jika terdiri dari 3 pribadi mengapa tidak dituliskan 3 tahta di situ?
Dalam satu kerajaan, ada Raja dan Ratu ---> dua pribadi. Kalimatnya : "Takhta Raja dan Ratu berada di tengah-tengah kota".

Nah, menurut LOT, kalimat ungu ada didalam pengertian X ato Y ?

Contoh kalimat lain :
Tidak ada kalimat pendahulu yg spt oranye... melainkan langsung kalimat ungu.
Nah, menurut LOT, kalimat ungu ada didalam pengertian X ato Y ?

Contoh kalimat lain :
Tidak ada kalimat pendahulu yg spt oranye... melainkan langsung kalimat ijo spt ini :
Takhta Kerajaan Raja X dan Takhta Kerajaan Ratu Y berada di tengah-tengah kota.
Nah, menurut LOT, kalimat ijo ada didalam pengertian X ato Y ?

 :)
July 31, 2020, 12:41:36 PM
Reply #17
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2791
  • Gender: Male
mereka akan memerintah sebagai raja sampai selama-lamanya
Terlepas sesudah atopun sebelum kedatangan Yesus, yang memerintah itu MEREKA dan itu sampai selama-lamanya. Dengan demikian :

A. Yesus tidak ada memerintah apa apa kalopun semisalnya itu sesudah kedatangan Yesus.
B. Kalo itu sebelum kedatangan Yesus, tetep aja nanti setelah kedatangan Yesus, yang memerintah itu ya tetep "MEREKA", karena toh sebelum kedatangan Yesus, "mereka akan memerintah sebagai raja sampai selama lamanya".

So.... mao itu A kek atupun B kek.... kelogisan selanjutnya adalah :
akan ada yang diperintah sampai selama-lamanya
ok saya mengerti maksud anda :)

terkait poin A-B. Bapa adalah Allah mereka dan Tuhan Yesus adalah raja mereka dan mereka yang telah menang disebut sebagai raja raja dan akan memerintah sampai selama-lamanya.

memang tampak membingungkan dan muncul pertanyaan siapa yang diperintah?

Jika sudah masa penghakiman maka hanya akan ada 2 tempat :

- Surga
- neraka

manusia daging sudah tidak ada karena yang ada hanya roh baik di surga maupun neraka kembali ke pertanyaan, "siapakah yang perintah?"

Berdasarkan ayat sebelumnya tertulis :

22:2 Di tengah-tengah jalan kota itu, yaitu di seberang-menyeberang sungai itu, ada pohon-pohon kehidupan yang berbuah dua belas kali, tiap-tiap bulan sekali; dan daun pohon-pohon itu dipakai untuk menyembuhkan bangsa-bangsa.

dan mengenai tulisan mereah itu tertulis pada pasal 21 :
21:24 Dan bangsa-bangsa akan berjalan di dalam cahayanya dan raja-raja di bumi membawa kekayaan mereka kepadanya;21:25 dan pintu-pintu gerbangnya tidak akan ditutup pada siang hari, sebab malam tidak akan ada lagi di sana;21:26 dan kekayaan dan hormat bangsa-bangsa akan dibawa kepadanya.21:27 Tetapi tidak akan masuk ke dalamnya sesuatu yang najis, atau orang yang melakukan kekejian atau dusta, tetapi hanya mereka yang namanya tertulis di dalam kitab kehidupan Anak Domba itu.

jadi siapa yang diperintah sudah terjawab sebagaimana tulisan merah diatas.

dan jawaban yang lgis jika hanya tinggal surga dan neraka maka yang dimaksud dengan ada yang perintah ialah mereka yang  telah dicampakkan ke neraka.
Iya... maap saya OOT. Nanti dibikinin thread tersendiri deh ya LOT.
Sip bro

Menurut saya itu kemungkinan bisa ada dalam dua pengertian, LOT.

X. Dua takhta yang berbeda. Yang satu takhta X yg satu takhta Y.
Y. Satu takhta yang sama, milik X dan Y.
Dalam satu kerajaan, ada Raja dan Ratu ---> dua pribadi. Kalimatnya : "Takhta Raja dan Ratu berada di tengah-tengah kota".

Nah, menurut LOT, kalimat ungu ada didalam pengertian X ato Y ?

Contoh kalimat lain :
Tidak ada kalimat pendahulu yg spt oranye... melainkan langsung kalimat ungu.
Nah, menurut LOT, kalimat ungu ada didalam pengertian X ato Y ?

Contoh kalimat lain :
Tidak ada kalimat pendahulu yg spt oranye... melainkan langsung kalimat ijo spt ini :
Takhta Kerajaan Raja X dan Takhta Kerajaan Ratu Y berada di tengah-tengah kota.
Nah, menurut LOT, kalimat ijo ada didalam pengertian X ato Y ?

 :)
Mengenai 2 tahta itu sudah jelas tertulis :

5:13 Dan aku mendengar semua makhluk yang di sorga dan yang di bumi dan yang di bawah bumi dan yang di laut dan semua yang ada di dalamnya, berkata: "Bagi Dia yang duduk di atas takhta dan bagi Anak Domba, adalah puji-pujian dan hormat dan kemuliaan dan kuasa sampai selama-lamanya!"
5:14 Dan keempat makhluk itu berkata: "Amin". Dan tua-tua itu jatuh tersungkur dan menyembah.

sudah sesuai nubuat para nabi :

Yeremia 30:9 Mereka akan mengabdi kepada TUHAN, Allah mereka, dan kepada Daud, raja mereka, yang akan Kubangkitkan bagi mereka.

Yeshezkiel 34:24 Dan Aku, TUHAN, akan menjadi Allah mereka serta hamba-Ku Daud menjadi raja di tengah-tengah mereka. Aku, TUHAN, yang mengatakannya.

Jadi bukan seperti yang anda tuliskan diatas :) dimana ada raja dan ratu melainkan TUHAN, Allah Israel dan Mesias.

Syalom :)
Ya Bapa yang adil, memang dunia tidak mengenal Engkau, tetapi Aku mengenal Engkau, dan mereka ini tahu, bahwa Engkaulah yang telah mengutus Aku;

Aku telah memberikan firman-Mu kepada mereka dan dunia membenci mereka.
July 31, 2020, 12:43:15 PM
Reply #18
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2791
  • Gender: Male
Kenapa harus 3, kenapa tidak 300 atau 3000 tahta, bray ???
Kenapa harus 1, kenapa tidak 100 atau 1000 tahta, bray ???
Jika hanya ada 1 atau 3 atau 1 juta pribadi, apakah itu juga sudah sesuai dengan nubuat-penggenapan-kesaksian, bray ???

:)
Ya Bapa yang adil, memang dunia tidak mengenal Engkau, tetapi Aku mengenal Engkau, dan mereka ini tahu, bahwa Engkaulah yang telah mengutus Aku;

Aku telah memberikan firman-Mu kepada mereka dan dunia membenci mereka.
August 09, 2020, 05:37:55 PM
Reply #19
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 13019
    • fossil coral cantik
Berdasarkan ayat sebelumnya tertulis :

22:2 Di tengah-tengah jalan kota itu, yaitu di seberang-menyeberang sungai itu, ada pohon-pohon kehidupan yang berbuah dua belas kali, tiap-tiap bulan sekali; dan daun pohon-pohon itu dipakai untuk menyembuhkan bangsa-bangsa.

jadi siapa yang diperintah sudah terjawab sebagaimana tulisan merah diatas.
Saya elaborasi ya :

mereka akan memerintah sebagai raja sampai selama-lamanya

1. Siapakah "mereka" disitu ?
SEMUA orang2 beragama Kristen (pengikut Yesus) kah ?

2. Dimana pemerintahan tsb ?
Di bumi kah ? Di sorga kah ?

Siapa yang diperintah ? LOT jawab :
pohon-pohon itu dipakai untuk menyembuhkan bangsa-bangsa

3. Siapakah [bangsa bangsa] disitu ?
SEMUA orang2 BUKAN beragama Kristen (BUKAN pengikut Yesus) kah ?

 


[X]
Shalom! Selamat datang di Komunitas Kristen Online!

Nampaknya anda belum login. Klik disini untuk login

Belum menjadi member? Klik disini untuk DAFTAR GRATIS (cuma 1 menit)