Author Topic: SOSOK YANG PALING DIBENCI UMAT NON KATOLIK  (Read 970 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

January 06, 2019, 05:00:49 PM
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 3655
  • Gender: Male
  • Gereja Katolik Roma
    • [b][i]Allah, demi menyatakan DiriNya kepada manusia dalam bentuk yang baru dan utuh, yang memulai era Penebusan, tiada memilih bagi tahta-Nya sebuah bintang di langit, pun istana dari seorang yang berkuasa. Pula Ia tak menghendaki sayap-sayap para malaika
Dalam suatu diskusi saya menuliskan ini:


Yesus sendiri pernah berkata : Sebab Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya banyak nabi dan orang benar ingin melihat apa yang kamu lihat,  tetapi tidak melihatnya, dan ingin mendengar apa yang kamu dengar, tetapi tidak mendengarnya.(Matius 13:17)

Karena Aku berkata kepada kamu: Banyak nabi dan raja ingin melihat apa yang kamu lihat, tetapi tidak melihatnya, dan ingin mendengar apa yang kamu dengar, tetapi tidak mendengarnya. "
(Lukas 10:24)

Kedua ayat diatas hendak menjelaskan kepada kita bahwa banyak nabi, para raja dan orang benar menaruh harap akan kedatagan Mesias ke dunia. Bahkan Simeon tua yang menantikan penghiburan bagi Israel, memohon agar diperpanjang usianya demi melihat Keselamatan yang telah dijanjikan Allah sejak awal melalui kedatangan Mesias. Jika para nabi yang tidak bisa melihat, sudah demikian merindukan-Nya.  Maka mereka akan menaruh iri kepada Simeon tua yg oleh kehendak Allah diperpanjangkan usianya hanya demi menggendong  Sang Mesias. Jika Simeon merasa bahagia oleh karena sukacita dapat menggendong Sang Bayi Mesias maka ia akan merasa cemburu kepada para Rasul dengan cemburu ilahi oleh sebab mereka diangkat menjadi rekan sekerja Mesias.

Namun dari semuanya itu tidak ada yang dapat melebihi kebahagiaan  dan sukacita Maria dan Yosef.  Kedua sosok kudus  inilah yang terpilih dari semua yang terpilih. Maria dipilih diantara seluruh wanita sebagai Bunda Allah, dan Yosef terpilih dari semua pria sebagai Bapak Asuh, pelindung dan pelayan utama Allah Putra Tuhan kita Yesus Kristus.
...

Membaca ini, langsung saja, pihak2 yg tampak tidak menerima atau mungkin sentimen kepada Maria segera mengcounternya sbb:

Wrong !

Yesus tidak pernah mengatakan bahwa tidak ada orang yang dapat melebihi kebahagiaan dan sukacita seperti maria dan yusuf karena telah melahirkan dan mengasuh-Nya.

Yesus sendiri telah mengatakan :

Lukas 11:27-28 (TB) 
Ketika Yesus masih berbicara, berserulah seorang perempuan dari antara orang banyak dan berkata kepada-Nya: "Berbahagialah ibu yang telah mengandung Engkau dan susu yang telah menyusui Engkau."

Tetapi Ia berkata: "Yang berbahagia ialah mereka yang mendengarkan firman Allah dan yang memeliharanya."


Soal Lukas 11:27-28, bagi Katolik Yang menghormati Maria, ayat tsb  diartikan bahwa Yesus berkenan melengkapi  pernyataan si ibu dengan pernyataan yg  tepat bahwa kebahagiaan Maria tidak hanya terbatas  dari sekedar mengandung dan menyusui Yesus saja , tetapi kebahgaian Maria lebih dari itu! Karena Maria menjadi yg pertama dari semua sebagai yg mendengarkan Firman dari mulut Sang Firman yg menjadi manusia. Dan Sungguh Maria lah yg telah mengandung dan memelihara Firman Yang Hidup.

Namun tidak demikian bagi mereka yg tampak sentimen kepada Maria. Firman itu dianggap sebagai bentuk PENYANGKALAN YESUS akan kebundaan Maria! Padahal, ketika Yesus menjawab ibu yg sedang bertanya tersebut Yesus tidak mengatakan : TIDAK! TIDAK  BENAR! Bukan yg mengandung dan menyusui yg berbahagia...

Tetapi Yesus menekankan bahwa kebudaan Maria tidak sebatas mengandung dan menyusui, karena itu Sang Firman Allah pun berfirman demikian:  "Yang berbahagia ialah mereka yang mendengarkan firman Allah dan yang memeliharanya."

Dari debat yg ulang berulang akan ayat ini, di mana setiap kali umat Katolik mencoba menjelaskan Keutamaan Maria dan Keistimewaan Maria, tampaknya non Katolik seperti sentimen dan tidak dapat menerimanya. Karena itu pada akhirnya Maria malahan menjadi sasaran olok2 mereka. Ada yg memandang remeh Maria dengan mengatakan:" Apa sih hebatnya Maria?" Ada lagi yg pernah menyebut "Mpok Maria" adapula bahkan yg mengatakan itu adalah Maria Rosa yg didasari oleh kesaksian seorang penyihir Mukendi yg kesaksiannya belum tentu benar, namun sudah ditelan bulat bulat dan diterima sebagai kebenaran bagi mereka yg sentimen dengan Maria.

Disinilah saya merasa...

Maria menjadi sosok yg paling dibenci, dan terkadang dihina... sementara hal yg sama tidak pernah saya lihat mereka katakan kepada Yudas, atau kaum Farisi atau jg Pontius Pilatus. Bukan mereka para musuh Yesus yg  menjadi sasaran kebencian , malahan Maria Bunda-Nya, yg oleh Yesus sendiri telah diwasiatkan disalib sebagai Bunda kita semua.


"Ya Yesus ampunilah mereka meskipun  mereka tahu dan SADAR apa yg SERING mereka perbuat!"

« Last Edit: January 06, 2019, 08:54:22 PM by CLAY »
Sebab kamu semua adalah anak-anak Allah karena Iman didalam YESUS KRISTUS (Galatia 3:25)
January 06, 2019, 05:16:43 PM
Reply #1
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 3655
  • Gender: Male
  • Gereja Katolik Roma
    • [b][i]Allah, demi menyatakan DiriNya kepada manusia dalam bentuk yang baru dan utuh, yang memulai era Penebusan, tiada memilih bagi tahta-Nya sebuah bintang di langit, pun istana dari seorang yang berkuasa. Pula Ia tak menghendaki sayap-sayap para malaika

Hendaklah kita semua rendah hati. Sikap mengangap kecil peran orang yg olehnya telah  dipilih Allah sendiri sebagai Bunda Allah Putra adalah suatu sikap congkak yg menyakiti Allah Putra. Anak manapun akan sakit hati jika Bunda-Nya dihina kecuali jika itu anak durhaka. Dan kita memiliki TUHAN yg Maha Kasih yg bahkan demi cinta kepada manusia, sanggup menghinakan Diri-Nya sedemikian rupa dengan memilih menjadi manusia. Yesus  tidak datang untuk malaikat, yang, sesudah jatuhnya Lucifer, tetapi Yesus  datang untuk manusia. Dan untuk hal itu, Dia harus merendahkan Diri-Nya sedemikian rupa. Bukankah menjadikan Diri-Nya sebagai suatu tebusan dengan membiarkan Diri-Nya yg adalah Hakim namun diadili dunia, yg Dirinya adalah Allah Maha Kuasa namun membiarkan Diri-Nya jatuh dalam kuasa penguasa dunia, bukankah itu bentuk kerendahan hati yang extrem, yg hanya Allah saja dapat melakukannya? Jika bagi yang jahat saja Yesus membiarkan Diri-Nya ditaklukan dan dikuasai dalam kejahatan dan kebencian? Mengapa tidak Dia membiarkan Diri-Nya ditaklukan dan dikuaai dalam kebaikan dan Kasih oleh Sang Bunda Perawan yang mengandung dan melahirkan Dirinya?

Jadi jika masih saja ada mereka yg mengaku Kristen namun selalu mencari pembenaran pada ayat2 Injil dengan menuding bahwa Yesus menganggap kecil bunda-Nya, padahal ayat tsb tidak mengatakan demikian. Mereka yg demikian dengan sendirinya telah mengutuk Yesus,  Sebagaimana yang ditulis dalam Kitab Ulangan

Terkutuklah orang yang memandang rendah ibu   dan bapanya. Dan seluruh bangsa itu haruslah berkata: Amin! Ulangan 27:16

Karena itu berhati-hatilah kita jika menafsirkan Alkitab dan mengatakan YESUS TIDAK MENGHORMATI MARIA karena itu kita telah mengutuk dan menuding YESUS!!

Sebab kamu semua adalah anak-anak Allah karena Iman didalam YESUS KRISTUS (Galatia 3:25)
January 06, 2019, 07:11:56 PM
Reply #2
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 1432
Hendaklah kita semua rendah hati. Sikap mengangap kecil peran orang yg olehnya telah  dipilih Allah sendiri sebagai Bunda Allah Putra adalah suatu sikap congkak yg menyakiti Allah Putra. Anak manapun akan sakit hati jika Bunda-Nya dihina kecuali jika itu anak durhaka. Dan kita memiliki TUHAN yg Maha Kasih yg bahkan demi cinta kepada manusia, sanggup menghinakan Diri-Nya sedemikian rupa dengan memilih menjadi manusia. Yesus  tidak datang untuk malaikat, yang, sesudah jatuhnya Lucifer, tetapi Yesus  datang untuk manusia. Dan untuk hal itu, Dia harus merendahkan Diri-Nya sedemikian rupa. Bukankah menjadikan Diri-Nya sebagai suatu tebusan dengan membiarkan Diri-Nya yg adalah Hakim namun diadili dunia, yg Dirinya adalah Allah Maha Kuasa namun membiarkan Diri-Nya jatuh dalam kuasa penguasa dunia, bukankah itu bentuk kerendahan hati yang extrem, yg hanya Allah saja dapat melakukannya? Jika bagi yang jahat saja Yesus membiarkan Diri-Nya ditaklukan dan dikuasai dalam kejahatan dan kebencian? Mengapa tidak Dia membiarkan Diri-Nya ditaklukan dan dikuaai dalam kebaikan dan Kasih oleh Sang Bunda Perawan yang mengandung dan melahirkan Dirinya?

Jadi jika masih saja ada mereka yg mengaku Kristen namun selalu mencari pembenaran pada ayat2 Injil dengan menuding bahwa Yesus menganggap kecil bunda-Nya, padahal ayat tsb tidak mengatakan demikian. Mereka yg demikian dengan sendirinya telah mengutuk Yesus,  Sebagaimana yang ditulis dalam Kitab Ulangan

Terkutuklah orang yang memandang rendah ibu   dan bapanya. Dan seluruh bangsa itu haruslah berkata: Amin! Ulangan 27:16

Karena itu berhati-hatilah kita jika menafsirkan Alkitab dan mengatakan YESUS TIDAK MENGHORMATI MARIA karena itu kita telah mengutuk dan menuding YESUS!!
Bro, biarkanlah mereka yang mencela Bunda Maria..karena mereka belum pernah mengalami belas kasih (Rahmat) darinya...
Ini ada kisah nyata dari keluarga dekat saya...Dulu adik ipar saya ( agama sebrang) sewaktu hamil dia sering memandang foto Bunda Maria di ruang makan rumah kami dan di dalam hati menghinanya, ketika tiba waktu persalinan dia mengalami kesulitan karena bayinya tiba" sungsang...Lalu kakak saya menyuruhnya untuk percaya dan berdoa kepada Bunda Maria, tetapi dia jujur mengaku bahwa dia benci kepada Bunda Maria...lalu dinasehati pelan" oleh adik saya (suaminya)...dia mengalah lalu minta ampun dan berdoa kepada Bunda Maria...sehabis berdoa, tak lama kemudian persalinan menjadi lancar tanpa operasi...

Salam Damai Bro...
Met Hari Minggu...
Tuhan Memberkati...
January 06, 2019, 08:37:52 PM
Reply #3
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 3655
  • Gender: Male
  • Gereja Katolik Roma
    • [b][i]Allah, demi menyatakan DiriNya kepada manusia dalam bentuk yang baru dan utuh, yang memulai era Penebusan, tiada memilih bagi tahta-Nya sebuah bintang di langit, pun istana dari seorang yang berkuasa. Pula Ia tak menghendaki sayap-sayap para malaika

Ini ada kisah nyata dari keluarga dekat saya...Dulu adik ipar saya ( agama sebrang) sewaktu hamil dia sering memandang foto Bunda Maria di ruang makan rumah kami dan di dalam hati menghinanya, ketika tiba waktu persalinan dia mengalami kesulitan karena bayinya tiba" sungsang...Lalu kakak saya menyuruhnya untuk percaya dan berdoa kepada Bunda Maria, tetapi dia jujur mengaku bahwa dia benci kepada Bunda Maria...lalu dinasehati pelan" oleh adik saya (suaminya)...dia mengalah lalu minta ampun dan berdoa kepada Bunda Maria...sehabis berdoa, tak lama kemudian persalinan menjadi lancar tanpa operasi...

Salam Damai Bro...
Tuhan Memberkati...

memandang foto Bunda Maria di ruang makan rumah kami dan di dalam hati menghinanya,

Apa salah Maria? Mengapa mereka sedemikian rupa membenci Maria? Itu kebencian yg salah alamat! Harusnya membenci setan, bukan membenci Dia yg olehnya penebus dilahirkan!


Saya juga  percaya akan kesaksian Brother ronny_het. Tapi mungkin bagi agama seberang kisah diatas  dianggapnya terlalu mengada ada.

Tetapi satu hal yg mereka lupa adalah bahwa Allah kita KAYA AKAN RAHMAT, dan Dia tak bekerja sendirian. Ini Ia buktikan dengan Karyanya di dunia  di mana Dia mempersiapkan segalanya lebih dahulu dengan mengutus para nabi untuk memberitakan kedatanganNya hingga Dia sendiri MENYEDIAKAN RAHIM TAK BERCELA Sebagai TABERNAKEL SABDA YG MENJADI DAGING.


Jadi TUHAN kita adalah TUHAN YANG KAYA AKAN RAHMAT, Dia bukan TUHAN yg pelit.. yg tidak mau membagikan rahmatNya. Bukan segalanya  Dia sendirian yg bekarya, tanpa melibatkan yg lain.

Dia sediakan Banyak bagi kita selain DiriNya, dia sediakan rasul rasulnya, para kudusNya santo dan santa yg menjadi saudara2 kita di dalam Kristus, yg akan menjadi pendoa bagi kita di Surga, dan terlebih lagi Dia BERIKAN kepada kita BUNDANYA SANG PERAWAN MARIA. Jadi jika ada kesaksian bahwa Maria datang memberikan Mukjizat itu tidaklah berarti bahwa Maria menjadi Allah di sini, tetapi ini adalah BUKTI NYATA DARI KEKAYAAN RAHMAT ALLAH YG MENGALIR GRATIS TIS TISSSSS... bagi umatNya terutama sekali bagi Bunda-Nya YANG PENUH RAHMAT.

Agama seberang bisa dibilang  terlalu PARANOIA dalam segala hal, hampir sama seperti moslem paranoidnya!

Sediikit2 haram!  Termasuk dalam hal menghormati Maria bagi mereka itu HARAM dalam bentuk lain, meski tidak mereka katakan demikian tetapi dalam sikapnya itu jelas tergambar! Tanpa disadari ini membuat mereka miskin pemahaman akan KEKAYAAN RAHMAT ALLAH.


Oh ya... BTW saya jg pernah mengalami mukjizat melalui pertolongan Bunda Kita terkasih pada kelahiran Putra saya di tahun 2008. Saat itu istri saya sudah dalam kondisi sekarat antara hidup dan mati. Dia bisa kehabisan darah dan mati dan juga putra kami pun mati di dalam kandungan Ibunya. Di ruang operasi ada tiga dokter yg menangani:  dokter kandungan, dokter anak dan dokter bedah.  Saya yg diluar  hanya memohon belas kasih dan keajaiban TUHAN. Saya hanya dapat berktata "TUHAN SETIDAKNYA BIARKAN SATU SAJA  YG HIDUP, JANGAN KAU AMBIL KEDUA2NYA".

Sebab di rumah menunggu anak saya perempuan berusia 6 tahun, bersama tantenya dan dia paham sebentar lagi  akan punya adek baru. Bagaimana saya pulang dan menyampaikan kepada dia jika Ibunya wafat dan adiknya pun tidak sempat lahir? Ketakutan dan kehawatiran berkecamuk dibenak saya. Saya tidak punya apa apa lagi, saya hanya memiliki satu yaitu IMAN, meskipun saya seorang pendosa kelas berat tetapi saya tahu TUHAN pasti menolong. Berbagai cara akan saya upayakan demi MENGEMIS Mukjizat pada-Nya.  Seketika itu dalam kepanikan dan pasrah namun tetap berpengharapan  saya langsung prostratio  (rebah di lantai dengan tangan rata dengan tanah dalam posisi berdoa)  di lorong RS tidak peduli lalu lalang orang sekitar, saya mendaraskan doa Rosario kepada Bunda Maria. Saya katakan "Bunda Aku percaya bahwa YESUS TIDAK AKAN PERNAH MENOLAK PERMOHONAN ENGKAU, JADILAH PERANTARA DOAKU KEPADANYA SEBAB AKU HANYA PENDOSA YG TAK LAYAK DIHADAPANNYA DAN ENGKAU YG MENGHANTAR DOAKU PADANYA AKAN MEMBUAT NYA MENJADI LAYAK DIHADIRATNYA!"

Dan seperti ada tertulis: " jadilah kepadamu seperti yang engkau percaya." (Matius 8:13) Putra saya lahir dengan selamat. Saya meminta pada TUHAN setidaknya satu saja biarkan selamat. Namun TUHAN memberikan  keduanya tetap selamat. TUHAN memberi lebih dari yg kita minta. Dan saya adalah seorang berhutang kepada Bunda Maria. Ketika Yesus mengatakan di bawah kayu salib "INILAH IBUMU" saya hanya ingin mengatakan "its works!" Maria bukan Ibu Kiasan. Ia sungguh2 Ibu kita dan TUHAN sungguh memberikan kepada kita.

Salam Kasih Bro
Semoga TUHAN senantiasa memberkati Brother sekeluarga.
« Last Edit: January 08, 2019, 03:23:09 PM by CLAY »
Sebab kamu semua adalah anak-anak Allah karena Iman didalam YESUS KRISTUS (Galatia 3:25)
January 06, 2019, 10:52:24 PM
Reply #4
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 4699
  • Gender: Male
Dalam suatu diskusi saya menuliskan ini:
[cut]

Disinilah saya merasa...

Maria menjadi sosok yg paling dibenci, dan terkadang dihina...

[cut]





Jangan sensitif seperti itu, jangan mudah baperan dong. Ayo senyum dulu...

Selama saya membaca tulisan disini tidak ada satupun yang terlihat membenci Bunda Maria, aneh dan cenderung memfitnah jika kamu katakan banyak orang membenci dan menghina Bunda Maria disini. Kamu paham artinya membenci dan menghina????

Kamu tahu yang sering diributkan disini adalah soal bagaimana Bunda Maria itu ditempatkan dalam iman kristiani. Bagi sebagaian orang, mereka tidak sepakat dengan kamu dalam menempatkan Bunda Maria yang sangat tinggi bahkan hampir menyamai Allah, lebih tinggi dari semua mahluk. Dengan mendiskusikan "tempat" Bunda Maria yang benar dalam iman kristiani bukan artinya orang yang tidak sepemikiran dengan kamu membenci dan menghina Bunda Maria. Itu pemikiran yang kekanak-kanakan.

Mereka semua yang tidak sependapat dengan kamu bukan menyampaikan pandangannya dengan pikiran kosong hanya bermodalkan perasaan saja, tetapi mempunyai dalih-dalih yang cukup kuat sama seperti kamu beranggapan kamu punya dalih-dalih yang cukup kuat walau saya pribadi menganggap kamu "terlalu tinggi" menempatkannya dipandang dari sudut pengajaran gereja Katolik Roma yang saya tahu.

Dewasalah agar tidak berputar-putar pada masalah yang sama dan kembali kepada hal yang sama bertahun-tahun tidak juga maju pada topik yang membangun.
January 07, 2019, 08:23:56 AM
Reply #5
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 3655
  • Gender: Male
  • Gereja Katolik Roma
    • [b][i]Allah, demi menyatakan DiriNya kepada manusia dalam bentuk yang baru dan utuh, yang memulai era Penebusan, tiada memilih bagi tahta-Nya sebuah bintang di langit, pun istana dari seorang yang berkuasa. Pula Ia tak menghendaki sayap-sayap para malaika
Argument anda tidak dapat diterima adalah benar adanya karena sudah tidak sesuai lagi dengan yang dikatakan Yesus Kristus.

namun terkait sentimen terhadap maria seperti yang anda katakan saya kira adalah hal yang keliru yang terjadi dafi penalaran anda terhadap perkataan Yesus karena menurut saya tidaklah mungkin Yesus sentimen kepada ibuNya yaitu maria.

Saya tidak mengatakan Yesus sentimen kepada Maria.

dari apa yang anda katakan ini saya pun juga menerima dan mensetujuinya..

Baik


untuk yang ini..

Coba anda perhatikan kembali apa yang Yesus katakan..

Saya kira fokus Yesus bukan hanya maria karena Yesus mengatakan "mereka" (kata ganti jamak) terkait siapa yang layak disebut berbahagia dikarenakan mendengarkan dan memelihara firman Allah.

menurut saya,
jadi itu artinya fokus Yesus bukan hanya maria melainkan semua orang terkait siapa yang layak disebut berbahagia karena mendengarkan dan memelihara firman Allah.

Menurut anda. Sekali lagi menurut anda dan itu belum tentu sama dengan pendapat orang lain bahkan dengan kawan segereja anda pun bisa beda pendapat. Sebaliknya apa yg menurut saya, pasti SAMA dengan seluruh umat Katolik dan juga Gereja Katolik karena sumber kami satu.

Bisa benar bahwa Yesus mengatakan bahwa yg lain pun akan ikut berbahagia jika mendengarkan Firman dan memelihara Firman. Namun kebahagian mereka tetap tidaklah dapat menandingi kebahagiaan Maria yg mendengar Firman dari mulut Yesus sejak sejak Yesus kecil hingga dewasa, dan sungguh memelihara Sang Firman yg hidup. 


Anda keliru..
Menurut saya,
Yesus mengatakan hal itu bukan karena Yesus sentimen kepada ibuNya..

Saya tidak mengatakan Yesus sentimen kepada Ibunya. Andalah yang mengatakannya.


Anda keliru..

Menurut saya,
Tidak ada umat Kristen yang menyangkal maria sebagai ibuNya Yesus.


Jika anda sudah aktif digrup ini Ya, jangan pura2 tidak tahu. saya kira sejak saya aktif pertama kali di grup ini hingga sekarang saya sudah membaca banyak pernyataan2 dari rekan2 protestan bahwa Maria bukan Ibu Yesus, meskipun Injil seniri sudah jelas2 menuliskannya demikian. Bahkan ada yg membuat treat lucu-lucan ttg ini seperti contoh dibawah ini:


Gini loh cuu, engkong ngintip di tlit lain ada judul Malia Ibunya Allah.
Jadi kata meleka itu Allah ada ibunya cuu..

Di Solga ada Ibu, Bapak, sama Anak. Ama pembantu dan Satpam.
Gitu cuuu...




dan Yesus tidak pernah menyangkal bahwa maria adalah ibuNya..
Anda keliru..

Saya tidak pernah mengatakan demikian. Justru saya menjelaskan kepada anda bahwa Yesus justru sedang memuji Bunda-Nya


Ibu tersebut bukanlah sedang bertanya kepada Yesus.
melainkan
Ibu tersebut sedang menyerukan sebuah pernyataan.

"bertanya" sangat berbeda dengan "menyatakan"

Ya benar, ibu tsb tidak sedang bertanya! Dan pernyataan dia tentang Maria dilengkapi lagi oleh Yesus bahwa kebahagian Maria Bunda-Nya tidak sebatas mengandung dan menyusui, tetapi jg mendengarkan Firman, karena sejak dini Yesus telah seringkali berfirman kepada Maria Bunda-Nya. Bukankah perkataan Allah kita sebut Firman Allah? Dan Sejak Dini Yesus menjaga Maria DAN BUKAN DIRAWAT YG LAIN.


disini anda benar,
Yesus tidak pernah mengatakan hal itu..

Karena itu tidak pernah Yesus menyangkal Bunda-Nya. Dan jangan anda artikan ayat ayat yg berkenaan dengan relasi kebundaan Maria dengan Yesus sebagai suatu penyangkalan atau penolakan Yesus kepada Bunda-Nya.
Sebab kamu semua adalah anak-anak Allah karena Iman didalam YESUS KRISTUS (Galatia 3:25)
January 07, 2019, 08:24:22 AM
Reply #6
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 3655
  • Gender: Male
  • Gereja Katolik Roma
    • [b][i]Allah, demi menyatakan DiriNya kepada manusia dalam bentuk yang baru dan utuh, yang memulai era Penebusan, tiada memilih bagi tahta-Nya sebuah bintang di langit, pun istana dari seorang yang berkuasa. Pula Ia tak menghendaki sayap-sayap para malaika
Anda keliru,
Meski Yesus menjadi manusia itu bukanlah artinya Dia menjatuhkan diriNya dalam kuasa penguasa dunia.

Pada kenyataanya ketika Allah Putra datang ke dunia, Dia yg adalah Hakim atas dunia, diadili tidak oleh manusia? Dia yg adalah penguasa jagat raya dijatuhi hukuman mati oleh penguasa Romawi. Apakah ini tidak berarti bahwa Allah membiarkan Diri-Nya demikian? Membiarkan Diri artinya bahwa Ia dapat saja dengan kekuasan yg Ia miliki menghanguskan para musuh-Nya namun itu tidak Dia lakukan! Adakah penguasa di dunia ini yang jelas2 memiliki kekuasaan namun malahan mau dengan rela hati memberikan dirinya dihakimi oleh mereka yg lebih rendah dibawahnya? Coba sebutkan contoh 1 saja selain TUHAN ALLAH?
Sebab kamu semua adalah anak-anak Allah karena Iman didalam YESUS KRISTUS (Galatia 3:25)
January 07, 2019, 08:24:50 AM
Reply #7
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 3655
  • Gender: Male
  • Gereja Katolik Roma
    • [b][i]Allah, demi menyatakan DiriNya kepada manusia dalam bentuk yang baru dan utuh, yang memulai era Penebusan, tiada memilih bagi tahta-Nya sebuah bintang di langit, pun istana dari seorang yang berkuasa. Pula Ia tak menghendaki sayap-sayap para malaika
lagi-lagi anda keliru,

Kalau anda tidak sependapat, ada baiknya katakan saya tidak sependapat dengan anda, sebab menurut pemahaman saya demikian... tidak perlulah selalu mengatakan orang lain keliru.

Yesus tidak pernah dan tidak perlu takluk dan dikuasai oleh siapapun meski dalam kebaikan dan kasih sekalipun.
Karena berpikir demikian maka Yesus menghardik Petrus dan berkata:  "Enyahlah Iblis, sebab engkau bukan memikirkan apa yang dipikirkan Allah, melainkan apa yang dipikirkan manusia."
(Markus 8:33)


Anak Manusia datang untuk menderita dan disalibkan dibawa kuasa penguasa dunia. Ketika murid-muridnya mendengar hal tsb maka mereka TIDAK SETUJU  silahkan baca di Markus 8:31-33

karena Yesus adalah kasih dan kebaikan itu sendiri..

1 Yohanes 4:8 (TB)
Barangsiapa tidak mengasihi, ia tidak mengenal Allah, sebab Allah adalah kasih.

Markus 10:18 (TB)
Jawab Yesus: "Mengapa kaukatakan Aku baik? Tak seorang pun yang baik selain dari pada Allah saja.

Kedua ayat diatas tidak ada relevansinya dengan soal Yesus membiarkan dirinya takluk dibawah penguasa politik dan agama.


anda keliru,
Saat saya berargument dengan mengacu kepada ayat2 injil itu artinya bukanlah untuk menuding Yesus menganggap kecil ibuNya melainkan karena saya berprinsip solascriptura.

Anda boleh menyangkal hal ini. Tidak sadarkah anda bahwa anda senantiasa berupaya mengecilkan peran Maria bahkan pernyataan saya bahwa Maria adalah yg paling berbahagia diantara semua mahkluk anda langsung saja membantah dengan mengatakan WRONG! Namun TUHAN tahu isi hati anda yang terdalam. Tuhan mengatakan Ia melihat kuburan diluarnya putih namun di dalamnya ada bangkai busuk. Berkali kali anda senantiasa mengcounter setiap pernyataan Katolik tentang keutamaan Maria yg diberikan Allah kepadanya.

Jika Katolik menghormati Maria, maka penghormatan itu tidak lebih dari buah pemenuhan nubuat injil  Sesungguhnya, mulai dari sekarang segala keturunan akan menyebut aku berbahagia,. (Lukas 1:48) Dan dari semua penghormatan yang diberikan oleh Gereja Katolik kepada Maria tidak ada yang bisa menandingi penghormatan yang TUHAN berikan kepada Maria dengan memilih Ia sebagai BundaNya.



dan hal ini terbukti dengan saya melakukannya ada berbagai argument anda yang didapati ternyata bersebrangan dan menyimpang dari Alkitab.

Saya mengutip ayat Injil dan Alkitab dan anda membenturkan dengan ayat lain dan mengatakan andalah yg benar?? Itu adalah pembenaran!

semoga masih ada nalar sehat.

TUHAN YESUS MEMBERKATI
ZheZhu

Saya sudah membuat kue nalar, ada banyak stock jika anda mau kirim alamat anda biar saya kirim. Lumayan bisa buat anda sehat.
« Last Edit: January 07, 2019, 08:27:40 AM by CLAY »
Sebab kamu semua adalah anak-anak Allah karena Iman didalam YESUS KRISTUS (Galatia 3:25)
January 07, 2019, 09:49:39 AM
Reply #8
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 4716
Bro, biarkanlah mereka yang mencela Bunda Maria..karena mereka belum pernah mengalami belas kasih (Rahmat) darinya...
Ini ada kisah nyata dari keluarga dekat saya...Dulu adik ipar saya ( agama sebrang) sewaktu hamil dia sering memandang foto Bunda Maria di ruang makan rumah kami dan di dalam hati menghinanya, ketika tiba waktu persalinan dia mengalami kesulitan karena bayinya tiba" sungsang...Lalu kakak saya menyuruhnya untuk percaya dan berdoa kepada Bunda Maria, tetapi dia jujur mengaku bahwa dia benci kepada Bunda Maria...lalu dinasehati pelan" oleh adik saya (suaminya)...dia mengalah lalu minta ampun dan berdoa kepada Bunda Maria...sehabis berdoa, tak lama kemudian persalinan menjadi lancar tanpa operasi...

Salam Damai Bro...
Met Hari Minggu...
Tuhan Memberkati...

bro bedanya adalah cara pandang kita,
saya sih keberatan orang tua saya di hina
menghina saya np
tapi menghina keluarga saya lain urusannya

hemm
soal kesaksiannya
walau saya katolik
jujur saya kurang sepakat
hehehe
mo bahas, japri saja, jangan di chat, saya keberatan membahas yang serius di potong2 sama sekte gak jelas
January 07, 2019, 12:04:15 PM
Reply #9
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 692
  • There is none like You
agar tidak terjadi kesalahpahaman terkait judul tread dan luapan isi hati ts pada pembukaan tread ini yang tidak sesuai pada kenyataannya..

maka sudah saya buatkan tread baru dibawah ini..

http://forumkristen.com/index.php?topic=64048.0

semoga masih ada nalar sehat.

TUHAN YESUS MEMBERKATI
ZheZhu
Yohanes 14:23 (TB) 
Jawab Yesus: "Jika seorang mengasihi Aku, ia akan menuruti firman-Ku dan Bapa-Ku akan mengasihi dia dan Kami akan datang kepadanya dan diam bersama-sama dengan dia.
 


[X]
Shalom! Selamat datang di Komunitas Kristen Online!

Nampaknya anda belum login. Klik disini untuk login

Belum menjadi member? Klik disini untuk DAFTAR GRATIS (cuma 1 menit)