Author Topic: KESAKSIANKU AKAN PERTOLONGAN MELALUI DOA BUNDA MARIA.  (Read 3480 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

February 19, 2019, 09:33:40 PM
Reply #100
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 3548
  • Gender: Male
  • Denominasi: Bukan Denominasi
Di Perjanjian Baru.
Dan, ajaran tertulis itu dipilah-dipilih dari sekian banyak tulisan yang menamakan diri ajaran Kristus. Pemilahan dan pemilihan didasarkan kepada penyertaan Tuhan yang senantiasa kepada rasul sampai kepada akhir zaman. Penerus rasullah yang memilah dan memilih tulisan mana yang merupakan bagian dari Perjanjian Baru.
Bukan berarti, setelah pemilahan dan pemilihan, maka Tuhan berhenti menyampaikan hal yang harus dikatakanNya. Yesus Kristus sudah menjanjikan bahwa penyertaanNya kepada rasul akan dilakukan senantiasa ampai kepoada akhir zaman. Jika ada hal yang sudah patut disampaikan, Tuhan menyampaikan melalui penerus rasul yang juga senantiasa disertai sampai kepada akhir zaman.
PEMILAHAN ITU HANYA MENENTUKAN MANA ORISINIL MANA PALSU TETAPI TIDAKLAH MENAMBAHI AJARAN AJARAN KITAB SUCI DENGAN TRADISI TRADISI YANG BERTENTANGAN DENGANNYA.
Pertama, jangan diulang menulis dengan semua huruf kapital.
Kedua, jika diterusin, pembahasan akan menjauh dari judul trit.
Ketiga, silahkan kembali ke topik trit.

Salam damai.
Rawat empat konsensus nasional, Pancasila, Undang-Undang Dasar 1945, Negara Kesatuan Republik Indonesia, dan Bhinneka Tunggal Ika
Kita Bhinneka kita Indonesia
Kita berhikmat bangsa bermartabat
February 19, 2019, 09:47:48 PM
Reply #101
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 3548
  • Gender: Male
  • Denominasi: Bukan Denominasi
Ajaran dari rasul yang senantiasa disertai oleh Tuhan sampai kepada akhir zaman.
Baca Mat 28:19-20 Karena itu pergilah, jadikanlah semua bangsa murid-Ku dan baptislah mereka dalam nama Bapa dan Anak dan ROH KUDUS, dan ajarlah mereka melakukan segala sesuatu yang telah Kuperintahkan kepadamu. Dan ketahuilah, Aku menyertai kamu senantiasa sampai kepada akhir zaman."
Tidak pernah ada ajaran dan praktek para Rasul berdoa kepada Maria.
Apa yang Anda ketahui mengenai rasul dan penerusnya?
Anda bersekutu di kelompok yang bukan rasuliah, kan?
Bagaimana Anda mengetahui apa saja yang diajarkan penerus rasul sebagai Tradisi yang diwarisi dari kebiasaan sejak masih bersama ragawi Yesus Kristus?
Atau, Anda sangat terikat dengan khotbah-khotbah hoaks?
Anda tidak lupa dengan perkataan Yesus Kristus: Dan ketahuilah, Aku menyertai kamu senantiasa sampai kepada akhir zaman", bukan?
Kalo ingat, seharusnya nalar sehat menangkap bahwa kerasulan Yesus diteruskan sampai kepada akhir zaman, tidak berhenti hanya pada para rasul saja.

Yah... kita orang-orang merdeka, kok.

Salam damai.
Rawat empat konsensus nasional, Pancasila, Undang-Undang Dasar 1945, Negara Kesatuan Republik Indonesia, dan Bhinneka Tunggal Ika
Kita Bhinneka kita Indonesia
Kita berhikmat bangsa bermartabat
February 19, 2019, 10:11:42 PM
Reply #102
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 3548
  • Gender: Male
  • Denominasi: Bukan Denominasi
Terima kasih partisipasinya, @Pencerah 888.

@Sotardugur Parreva setuju, Kitab Suci termasuk penuntun yang dapat memberi hikmat. Namun, jika dikatakan Kitab Suci satu-satunya penuntun yang memberi hikmat, tidak atau belum berterima di nalarku. Karena, tidak kutemukan suatu penjelasan dari Yesus Kristus yang menyatakan bahwa Kitab Suci adalah satu-satunya penuntun hidup menggereja. Yesus Kristus sendiri tidak meninggalkan Kitab Suci. Bahkan, Perjanjian Lama (berisi hukum Taurat dan kitab para nabi) yang sudah digunakan ketika Yesus Kristus melayani di dunia, dinyatakan oleh Yesus Kristus berlaku sampai zaman Yohanes (bdk. Luk. 16:16).

Maka, berterima di nalarku bahwa patok uji untuk Gereja, atau pilar kehidupan menggereja  ialah Tradisi Suci yang sudah dilaksanakan para rasul ketika bersama Yesus Kristus, ditambah dengan Kitab Suci yang dikanon berdasar kompetensi pemberian Yesus Kristus, ditambah dengan Magisterium yaitu kompetensi mengajar yang diberikan Yesus Kristus kepada para rasul yang senantiasa disertai sampai kepada akhir zaman.
Apa penuntun Gereja selain Kitab Suci itu,bisa dijelaskan ?
Pertama, kiranya Anda perlu belajar meng-quote agar tidak tercampur-campur tulisan dari beberapa partisipan seolah tulisan seorang partisipan saja.
Kedua, quoting Anda sudah sudah ku-quote ulang, dan sudah kupisahkan tulisanku saja.
Ketiga, Penjelasan yang bagaimana yang Anda butuhkan?
Keempat, adakah bagian dari Mat 28:19-20 yang tidak Anda mengerti? Kutangkap, di Mat 28:20, Yesus Kristus menekankan janji yang senantiasa menyertai rasul sampai kepada akhir zaman. Menurut penangkapanku, Yesus Kristus tidak ingkar janji, tidak berbohong, maka Yesus Kristus benar-benar menyertai rasul dan tentu penerus rasul yang sinambung sampai kepada akhir zaman.
Kelima, orang-orang yang memisahkan diri dari kelompok rasuliah, harus dengan upaya yang ekstra lebih keras untuk memahami kebiasaan-kebiasaan yang dilakukan Yesus Kristus bersama rasulNya.

Salam damai.
Rawat empat konsensus nasional, Pancasila, Undang-Undang Dasar 1945, Negara Kesatuan Republik Indonesia, dan Bhinneka Tunggal Ika
Kita Bhinneka kita Indonesia
Kita berhikmat bangsa bermartabat
March 02, 2019, 06:07:39 AM
Reply #103
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 705
  • Denominasi: Protestan
Tidak pernah ada ajaran dan praktek para Rasul berdoa kepada Maria.Apa yang Anda ketahui mengenai rasul dan penerusnya?
Anda bersekutu di kelompok yang bukan rasuliah, kan?
Bagaimana Anda mengetahui apa saja yang diajarkan penerus rasul sebagai Tradisi yang diwarisi dari kebiasaan sejak masih bersama ragawi Yesus Kristus?
Atau, Anda sangat terikat dengan khotbah-khotbah hoaks?
Anda tidak lupa dengan perkataan Yesus Kristus: Dan ketahuilah, Aku menyertai kamu senantiasa sampai kepada akhir zaman", bukan?
Kalo ingat, seharusnya nalar sehat menangkap bahwa kerasulan Yesus diteruskan sampai kepada akhir zaman, tidak berhenti hanya pada para rasul saja.

Yah... kita orang-orang merdeka, kok.

Salam damai.

Selagi hidup saja Yesus dan Rasul tidak pernah berdoa kepada Maria kok sesudah dia mati dijadikan obyek doa ?


Akal sehat ente dimana ?

Ecclesia Semper Reformanda Est
March 02, 2019, 06:08:34 AM
Reply #104
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 705
  • Denominasi: Protestan
Apa penuntun Gereja selain Kitab Suci itu,bisa dijelaskan ?Pertama, kiranya Anda perlu belajar meng-quote agar tidak tercampur-campur tulisan dari beberapa partisipan seolah tulisan seorang partisipan saja.
Kedua, quoting Anda sudah sudah ku-quote ulang, dan sudah kupisahkan tulisanku saja.
Ketiga, Penjelasan yang bagaimana yang Anda butuhkan?
Keempat, adakah bagian dari Mat 28:19-20 yang tidak Anda mengerti? Kutangkap, di Mat 28:20, Yesus Kristus menekankan janji yang senantiasa menyertai rasul sampai kepada akhir zaman. Menurut penangkapanku, Yesus Kristus tidak ingkar janji, tidak berbohong, maka Yesus Kristus benar-benar menyertai rasul dan tentu penerus rasul yang sinambung sampai kepada akhir zaman.
Kelima, orang-orang yang memisahkan diri dari kelompok rasuliah, harus dengan upaya yang ekstra lebih keras untuk memahami kebiasaan-kebiasaan yang dilakukan Yesus Kristus bersama rasulNya.

Salam damai.

Kok nggak nyambung dengan pertanyaanku ?

Apa penuntun Gereja selain Kitab Suci itu,bisa dijelaskan ?

Ecclesia Semper Reformanda Est
March 03, 2019, 12:06:34 AM
Reply #105
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 3548
  • Gender: Male
  • Denominasi: Bukan Denominasi
Di Perjanjian Baru.
Dan, ajaran tertulis itu dipilah-dipilih dari sekian banyak tulisan yang menamakan diri ajaran Kristus. Pemilahan dan pemilihan didasarkan kepada penyertaan Tuhan yang senantiasa kepada rasul sampai kepada akhir zaman. Penerus rasullah yang memilah dan memilih tulisan mana yang merupakan bagian dari Perjanjian Baru.
Bukan berarti, setelah pemilahan dan pemilihan, maka Tuhan berhenti menyampaikan hal yang harus dikatakanNya. Yesus Kristus sudah menjanjikan bahwa penyertaanNya kepada rasul akan dilakukan senantiasa ampai kepoada akhir zaman. Jika ada hal yang sudah patut disampaikan, Tuhan menyampaikan melalui penerus rasul yang juga senantiasa disertai sampai kepada akhir zaman.
PEMILAHAN ITU HANYA MENENTUKAN MANA ORISINIL MANA PALSU TETAPI TIDAKLAH MENAMBAHI AJARAN AJARAN KITAB SUCI DENGAN TRADISI TRADISI YANG BERTENTANGAN DENGANNYA.
@Sotardugur Parreva mulai tidak melayani tulisan yang semua huruf kapital.

Salam damai.
Rawat empat konsensus nasional, Pancasila, Undang-Undang Dasar 1945, Negara Kesatuan Republik Indonesia, dan Bhinneka Tunggal Ika
Kita Bhinneka kita Indonesia
Kita berhikmat bangsa bermartabat
March 03, 2019, 12:26:52 AM
Reply #106
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 3548
  • Gender: Male
  • Denominasi: Bukan Denominasi
Pertama, kiranya Anda perlu belajar meng-quote agar tidak tercampur-campur tulisan dari beberapa partisipan seolah tulisan seorang partisipan saja.
Kedua, quoting Anda sudah ku-quote ulang, dan sudah kupisahkan tulisanku saja.
Ketiga, Penjelasan yang bagaimana yang Anda butuhkan?
Keempat, adakah bagian dari Mat 28:19-20 yang tidak Anda mengerti? Kutangkap, di Mat 28:20, Yesus Kristus menekankan janji yang senantiasa menyertai rasul sampai kepada akhir zaman. Menurut penangkapanku, Yesus Kristus tidak ingkar janji, tidak berbohong, maka Yesus Kristus benar-benar menyertai rasul dan tentu penerus rasul yang sinambung sampai kepada akhir zaman.
Kelima, orang-orang yang memisahkan diri dari kelompok rasuliah, harus dengan upaya yang ekstra lebih keras untuk memahami kebiasaan-kebiasaan yang dilakukan Yesus Kristus bersama rasulNya.
Kok nggak nyambung dengan pertanyaanku ?
Apa penuntun Gereja selain Kitab Suci itu,bisa dijelaskan ?
Kalo ada bagian yang tidak dapat @alamak tangkap, memang sebaiknya ditanyakan ulang.
Itu yang kutebalkan tidak mampu @alamak tangkap sebagai jawaban pertanyaanmu?
Bahwa rasul dan penerus rasullah yang menuntun Gereja berdasar penyertaan Yesus Kristus. Bukan Alkitab sebagai penuntun Gereja. Alkitab ada justru karena kewenangan mengajarkan segala sesuatu yang diperintahkan Yesus Kristus kepada rasul dan penerus rasul. Yesus Kristus memberikan kewenangan mengajarkan segala sesuatu yang diperintahkanNya kepada rasul dan diteruskan oleh penerus rasul. Yesus Kristus tidak menulis, meninggalkan, atau mengirimkan Alkitab kepada rasul. Hanya (sola) pikiran xeorang pastor yang merasa diri penerus rasul pada abad XVI saja yang memelencengkan ajaran, meyatakan sola Alkitab saja penuntun Gereja. Cari di Alkitab, tidak ada ajaran sola Alkitab penuntun Gereja.

Salam damai.
Rawat empat konsensus nasional, Pancasila, Undang-Undang Dasar 1945, Negara Kesatuan Republik Indonesia, dan Bhinneka Tunggal Ika
Kita Bhinneka kita Indonesia
Kita berhikmat bangsa bermartabat
March 03, 2019, 10:31:59 AM
Reply #107
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 705
  • Denominasi: Protestan
Kok nggak nyambung dengan pertanyaanku ?
Apa penuntun Gereja selain Kitab Suci itu,bisa dijelaskan ?Kalo ada bagian yang tidak dapat @alamak tangkap, memang sebaiknya ditanyakan ulang.
Itu yang kutebalkan tidak mampu @alamak tangkap sebagai jawaban pertanyaanmu?
Bahwa rasul dan penerus rasullah yang menuntun Gereja berdasar penyertaan Yesus Kristus. Bukan Alkitab sebagai penuntun Gereja. Alkitab ada justru karena kewenangan mengajarkan segala sesuatu yang diperintahkan Yesus Kristus kepada rasul dan penerus rasul. Yesus Kristus memberikan kewenangan mengajarkan segala sesuatu yang diperintahkanNya kepada rasul dan diteruskan oleh penerus rasul. Yesus Kristus tidak menulis, meninggalkan, atau mengirimkan Alkitab kepada rasul. Hanya (sola) pikiran xeorang pastor yang merasa diri penerus rasul pada abad XVI saja yang memelencengkan ajaran, meyatakan sola Alkitab saja penuntun Gereja. Cari di Alkitab, tidak ada ajaran sola Alkitab penuntun Gereja.

Salam damai.

Jadi wahyu Allah terus bertambah sampai hari ini ?


Sudah jilid berapa Alkitab anda ?

Ecclesia Semper Reformanda Est
March 03, 2019, 01:30:44 PM
Reply #108
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 3548
  • Gender: Male
  • Denominasi: Bukan Denominasi
Jadi wahyu Allah terus bertambah sampai hari ini ?

Sudah jilid berapa Alkitab anda ?
Mungkin, sebelum kuberikan pendapatku atas poin pertanyaan @alamak ini, sebelumnya, coba berikan pemahamanmu terhadap Mat 28:20. Semoga isi ayatnya sama pada Injil yang kita gunakan. Pada yang kugunakan, berisi sambungan kalimat Yesus Kristus kepada 11 rasul di Bukit Galilea, begini: dan ajarlah mereka melakukan segala sesuatu yang telah Kuperintahkan kepadamu. Dan ketahuilah, Aku menyertai kamu senantiasa sampai kepada akhir zaman."

Salam damai.
Rawat empat konsensus nasional, Pancasila, Undang-Undang Dasar 1945, Negara Kesatuan Republik Indonesia, dan Bhinneka Tunggal Ika
Kita Bhinneka kita Indonesia
Kita berhikmat bangsa bermartabat
March 04, 2019, 12:58:25 PM
Reply #109
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 705
  • Denominasi: Protestan
Mungkin, sebelum kuberikan pendapatku atas poin pertanyaan @alamak ini, sebelumnya, coba berikan pemahamanmu terhadap Mat 28:20. Semoga isi ayatnya sama pada Injil yang kita gunakan. Pada yang kugunakan, berisi sambungan kalimat Yesus Kristus kepada 11 rasul di Bukit Galilea, begini: dan ajarlah mereka melakukan segala sesuatu yang telah Kuperintahkan kepadamu. Dan ketahuilah, Aku menyertai kamu senantiasa sampai kepada akhir zaman."

Salam damai.


Menyertai sih menyertai tetapi wahyu sudah berhenti dan tidak boleh ditambahi dengan ajaran apapaun yg bertentangan dengan kebenaran Kitab Suci !
Ecclesia Semper Reformanda Est
 


[X]
Shalom! Selamat datang di Komunitas Kristen Online!

Nampaknya anda belum login. Klik disini untuk login

Belum menjadi member? Klik disini untuk DAFTAR GRATIS (cuma 1 menit)