Author Topic: Pertanyaan-pertanyaan dari seorang yang skeptis akan bahasa lidah  (Read 902 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

January 29, 2019, 08:41:50 AM
Reply #10
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 549
  • Gender: Male
  • Denominasi: Agama Kristen Protestan
1. Tidak
2. Tidak
nah model ini wa suka, gentleman, langsung dijawab.
trims bang aleph. God bless..
Life is only a matter of accepting your destiny wholeheartedly
January 30, 2019, 08:35:29 AM
Reply #11
  • FK Friend
  • FK - Hero
  • ******
  • Posts: 6468
  • Mistery
  • Denominasi: Karismatik
1. Apakah kalian yang berbahasa lidah masih mengingat kata-kata yang barusan kalian ucapkan?
Contoh:
terdengar oleh saya, kalian mengucapkan, misalnya :syikalababa, o syikalababa...

Bahasa roh terucap scr spontan krn itu tidak perlu diingat, apalagi dicatat, pcuma jg dihafalkan.

Quote
Apakah kalian mengingat kata-kata itu, atau kalian tidak sadar kalian mengucapkan kata itu?

Kata-kata itu diucapkan dg sadar namun spontan, tidak terlintas dulu di otak.
Jadi buka mulut langsung berkata-kata dg spontan dan sadar.

Kita sadar kok, ngga black-out, ngga halusinasi, ngga pingsan.

Quote
2. Apakah kalian mengerti apa yang kalian ucapkan? Atau cuma perasaan kalian bahwa kalian mengerti?

Pada umumnya bahasa roh tidak dipahami artinya.
Sesuai teks Alkitab, bahasa roh itu doa yg rahasia dari manusia langsung kpd Allah.
Krn rahasia, maka tidak juga ditafsirkan.

Namun bgitu, dalam kondisi tertentu, kadang kala seseorang yg sdg berbahasa roh bisa mengerti apa yg sedang ia doakan. Misalnya, ia tau sdg berdoa utk orang tuanya. Jadi semua bahasa-bahasa tsb sdg ditujukan utk orang tuanya meski ia tidak tau penerjemahan dari kata-per-kata.

Dlm kondisi lainnya, ada bahasa roh yg diterjemahkan kata per kata, itulah karunia bahasa roh dan karunia menafsirkan bahasa roh.
Bahasa roh tsb terdiri dari kata-kata yg unik, khas, tidak biasanya terdengar. Diucapkan dg keras bertenaga. Sesudah selesai diucapkan, keluar penerjemahannya, bisa oleh orang yg sama, bisa juga oleh orang lain.
Ini terjadi pd pertemuan tersendiri misal pertemuan doa pengerja.

Quote
Maaf, maklumlah, sy skeptis. Mohon dijawab. Terima kasih.

Adalah baik utk kritis pd bahasa roh krn ngga smua bahasa roh itu otentik.
Juga wajar bila mreka yg belum berbahasa roh bertanya-tanya ttg bahasa roh.
« Last Edit: January 30, 2019, 08:39:50 AM by Siip »
Tetapi siapa yang termasuk orang hidup mempunyai harapan, karena anjing yang hidup lebih baik dari pada singa yang mati (Pkh 9:4)

https://manusia-biasa-saja.blogspot.com
January 31, 2019, 09:24:10 PM
Reply #12
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 1592
Bahasa roh terucap scr spontan krn itu tidak perlu diingat, apalagi dicatat, pcuma jg dihafalkan.

Kata-kata itu diucapkan dg sadar namun spontan, tidak terlintas dulu di otak.
Jadi buka mulut langsung berkata-kata dg spontan dan sadar.

Kita sadar kok, ngga black-out, ngga halusinasi, ngga pingsan.

Pada umumnya bahasa roh tidak dipahami artinya.
Sesuai teks Alkitab, bahasa roh itu doa yg rahasia dari manusia langsung kpd Allah.
Krn rahasia, maka tidak juga ditafsirkan.

Namun bgitu, dalam kondisi tertentu, kadang kala seseorang yg sdg berbahasa roh bisa mengerti apa yg sedang ia doakan. Misalnya, ia tau sdg berdoa utk orang tuanya. Jadi semua bahasa-bahasa tsb sdg ditujukan utk orang tuanya meski ia tidak tau penerjemahan dari kata-per-kata.

Dlm kondisi lainnya, ada bahasa roh yg diterjemahkan kata per kata, itulah karunia bahasa roh dan karunia menafsirkan bahasa roh.
Bahasa roh tsb terdiri dari kata-kata yg unik, khas, tidak biasanya terdengar. Diucapkan dg keras bertenaga. Sesudah selesai diucapkan, keluar penerjemahannya, bisa oleh orang yg sama, bisa juga oleh orang lain.
Ini terjadi pd pertemuan tersendiri misal pertemuan doa pengerja.

Adalah baik utk kritis pd bahasa roh krn ngga smua bahasa roh itu otentik.
Juga wajar bila mreka yg belum berbahasa roh bertanya-tanya ttg bahasa roh.
Bro...lalu adakah manfaatnya untuk membangun Iman ? Apakah untuk diri sendiri atau orang lain/jika dalam pertemuan jemaat (jikalau tidak diingat dan dimengerti)...

Sorry Bro...saya cuma bertanya karena saya awam dalam Bahasa Roh...

Salam Damai Bro Siip...
Tuhan Memberkati...
February 01, 2019, 02:29:45 AM
Reply #13
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 564
Bro...lalu adakah manfaatnya untuk membangun Iman ? Apakah untuk diri sendiri atau orang lain/jika dalam pertemuan jemaat (jikalau tidak diingat dan dimengerti)...

Sorry Bro...saya cuma bertanya karena saya awam dalam Bahasa Roh...

Salam Damai Bro Siip...
Tuhan Memberkati...
Banyak sekali membangun iman .. karena saya mengalami sendiri..

Disaat saya berbahasa roh, sekalipun terkadang saya tidak memahaminya, namun disaat saya berkata-kata dalam bahasa roh, semua pemikiran saya terfokus pada Tuhan, sehingga jika saya melakukan perbuatan salah.. dalam berbahasa roh tersebut, saya bisa menangis dan menyesali secara luar biasa atas perbuatan tersebut.. sadar dan tidak sadar, bibir saya terus berdoa dalam bahasa roh, tanpa bisa saya kendalikan.. namun pemikiran saya, terus menyesali perbuatan saya tersebut, sehingga sadar dan tidak sadar, saya terus menangis. (Ini salah satu contoh dari sekian banyak pengalaman berbahasa roh yg pernah saya alami), mungkin setiap orang berbeda2 pengalamannya..

Ada satu contoh luar biasa, sebelum pasukan US meng invasi Irak, digereja saya .. sewaktu hari Pentakosta  3 tahun sebelum invasi, ada jemaat yg berbahasa roh dengan menangis luar biasa, dan kemudian ada jemaat yg me terjemahkan bahasa tersebut, ternyata “suatu” nubuatan, untuk meninggalkan Irak .. sebab Tuhan akan menghancurkan Irak. Akhirnya .. hampir 85% jemaat gereja kami meninggalkan Irak, umumnya rata2 pindah ke US dan Europ, dan sejarah membuktikan, nubuatan itu benar terjadi, dan lebih dari 3 juta jiwa dari jemaat gereja kami selamat, termasuk pemimpin tertinggi dari gereja kami pergi meninggalkan Irak dan sekarang menetap di US.

Jadi, saya pribadi sangat yakin dan percaya 101%, bahwa bahasa roh sebagai tradisi suci peninggalan para rasul, sangat bagus untuk membangun iman percaya.

Jbu
February 01, 2019, 08:29:42 AM
Reply #14
  • FK Friend
  • FK - Hero
  • ******
  • Posts: 6468
  • Mistery
  • Denominasi: Karismatik
Bro...lalu adakah manfaatnya untuk membangun Iman ? Apakah untuk diri sendiri atau orang lain/jika dalam pertemuan jemaat (jikalau tidak diingat dan dimengerti)...

Ya Bro,
Memang bisa ada kendala utk memahami ttg bahasa roh bila penanya belum berada dalam lingkup jemaat yg berbahasa roh shg mreka tidak mendapatkan konteksnya.

Jd bahasa roh itu scr umum bersifat pribadi.
Apabila bahasa roh ini sering diucapkan dalam doa pribadi, maka dia membangun roh orang tsb,
Maksudnya membangun roh adalah roh org tsb menjadi makin peka dan sensitif thd alam roh.

Bro bayangkan orang yg sering skali membiarkan ROH KUDUS berbicara kpd rohnya shg rohnya berbicara kpd Allah tanpa melalui olahan proses akal budi.
Krn ini terjadi di dalam rohnya, maka rohnya menjadi makin mudah mendengar suara Roh, akibatnya ia lebih mudah membedakan suara ROH KUDUS.
Krn rohnya makin peka dan makin kuat, ia juga makin mudah mengenali perubahan-perubahan di alam roh.

Maka itu di lingkungan karismatik, Bro akan mendengar istilah 'saya mrasakan hadirat Tuhan', 'saya mendengar Tuhan berkata...', 'saya merasakan disini ada kuasa gelap', ' saya merasakan urapan sdg turun'.

Hal-hal ini tidak bisa diolah akal budi, itu smua dirasakan dulu orang roh barulah diproses akal budi.

Itu scr umum.

-------

Scr khusus, dalam pertemuan jemaat spt misalnya doa pengerja, itu akan muncul suatu bahasa roh yg unik, yg keras, yg berbeda dari biasanya. Saking unik dan kerasnya, maka bahasa roh ini akan mempengaruhi roh dari semua orang yg mendengar, lalu semua orang akan memelankan doa bahasa roh mreka utk mendengar bahasa roh yg unik ini.

Proses ini terjadi otomatis, tidak ada komando krn roh orang-orang yg hadir somehow memahami walau akal budi tidak mengatur.

Pd waktu itu smua diam dan hanya bahasa roh ini yg diucapkan. Saat itulah semua orang menunggu-nunggu penerjemahannya. Bila sampai sekian waktu tidak ada penerjemahannya, maka orang yg mngucapkan bahasa roh unik itu dg sendirinya akan diam, jika ia tidak diam, pemimpin jemaat akan mendiamkannya, lalu semua bisa bahasa roh lagi sampai kjadian serupa atau masuk sesi yg lain.
Jika ada yg menerjemahkan, maka semua jemaat mendengar terjemahannya dan menguji dalam hati apakah confirm dg roh mreka. Kadang kala akan ada konfirmasi dari jemaat lain yg mendapat hal serupa, mgkn dlm wujud penglihatan, mungkin kalimat firman dsb.

Itulah tertibnya orang-orang berbahasa roh yg kurang dapat dipahami gereja yg tidak menerapkan bahasa roh. Praktek yg diamanatkan Paulus itu diterapkan namun bukan di ibadah raya krn terlalu ramai mlainkan di pertemuan jemaat kecil.

Jd benarlah bhw bahasa roh membangun roh orang scr pribadi, namun dalam ptemuan jemaat bahasa roh saja tidak ada faedahnya, dia harus ditafsirkan; namun utk bisa mencapai hal tsb jangan melarang orang yg berbahasa roh krn siapa tau ada maksud Tuhan di baliknya; asalkan semua dijalankan scr tertib.

Kl dalam ptemuan ibadah raya, pemimpin pujian memberi waktu bagi jemaat selama sekian menit utk secara pribadi menyembah Tuhan, ada orang-orang yg dalam sesi tsb mpergunakannya utk berbahasa roh scr pribadi.
Yg penting tertib dilakukan pd waktunya.

Tidak akan pernah ada jemaat karismatik yg kencang-kencang berbahasa roh saat pendeta kotbah di mimbar atau saat kolekte. Itulah tertib versi jemaat karismatik.
« Last Edit: February 01, 2019, 08:35:06 AM by Siip »
Tetapi siapa yang termasuk orang hidup mempunyai harapan, karena anjing yang hidup lebih baik dari pada singa yang mati (Pkh 9:4)

https://manusia-biasa-saja.blogspot.com
February 01, 2019, 08:52:58 AM
Reply #15
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 851
  • Gender: Male
  • Denominasi: pro-testan
Menarik sekali,
apakah bahasa roh Rasul Paulus itu sama juga dengan yg terjadi di gereja gereja sekarang yg berbahasa roh?

"Segala sesuatu diperbolehkan." Benar, tetapi bukan segala sesuatu berguna.  "Segala sesuatu diperbolehkan." Benar, tetapi bukan segala sesuatu membangun.
February 01, 2019, 09:04:15 AM
Reply #16
  • FK Friend
  • FK - Hero
  • ******
  • Posts: 6468
  • Mistery
  • Denominasi: Karismatik
Kita tidak tau bgmn bahasa roh yg diucapkan Paulus,
Tp praktek sbgmn yg Rasul Paulus sarankan sudah terjadi di banyak gereja karismatik, hanya saja bukan di ibadah raya tp di pertemuan jemaat yg lebih kecil semisal pertemuan pengerja.

Bahasa roh itu banyak skali variasinya, tidak ada rumusannya dan tidak dihafalkan.
Memang bbrp orang punya kesan bahasa roh itu seputar 'laba-laba-kirara-kirara' atau sejenis itu, tp kl orang hadir di pertemuan pengerja mreka akan dengar banyak skali variasi bahasa roh.

Bahasa roh yg saya ucapkan jg tidak ada rumusnya, tidak akan sama hari ini dg besok atau lusa. Beda dg orang di samping saya.
Tetapi siapa yang termasuk orang hidup mempunyai harapan, karena anjing yang hidup lebih baik dari pada singa yang mati (Pkh 9:4)

https://manusia-biasa-saja.blogspot.com
February 01, 2019, 10:01:23 AM
Reply #17
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 851
  • Gender: Male
  • Denominasi: pro-testan
"Segala sesuatu diperbolehkan." Benar, tetapi bukan segala sesuatu berguna.  "Segala sesuatu diperbolehkan." Benar, tetapi bukan segala sesuatu membangun.
February 01, 2019, 10:47:56 AM
Reply #18
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 12356
  • Gender: Male
  • Denominasi: Kharismatik - OSAS
Bro...lalu adakah manfaatnya untuk membangun Iman ? Apakah untuk diri sendiri atau orang lain/jika dalam pertemuan jemaat (jikalau tidak diingat dan dimengerti)...

Sorry Bro...saya cuma bertanya karena saya awam dalam Bahasa Roh...

Salam Damai Bro Siip...
Tuhan Memberkati...
Berguna untuk membangun iman. Ini ayatnya:
Jude 1:20 But you, beloved, building yourselves up on your most holy faith, praying in the Holy Spirit

Semoga membantu.
If salvation can be lost, then who is righteous enough to keep their own salvation?
February 01, 2019, 11:26:54 AM
Reply #19
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 9590
  • Gender: Male
  • You are free to choose
    • Living Testimony (LiTe)
  • Denominasi: Pentakosta Karismatik
prinsipnya sama saja dengan doa kok

apakah ada manfaatnya?
ada manfaat kalo kamu berdoa sesuai kehendak Tuhan
gak ada manfaat kalo kamu berdoa cuma untuk memuaskan keinginan diri sendiri

ini sesuai dengan Firman Tuhan

nah bahasa roh itu membantu kita berdoa dengan keluhan2 yang gak terucapkan
gak ada manfaatnya kl cuma ikut2an biar dikira bisa
tentu ada manfaatnya kalo itu sesuai kehendak Tuhan

Demikian juga Roh membantu kita dalam kelemahan kita; sebab kita tidak tahu, bagaimana sebenarnya harus berdoa; tetapi Roh sendiri berdoa untuk kita kepada Allah dengan keluhan-keluhan yang tidak terucapkan.

Siapa yang berkata-kata dengan bahasa roh, tidak berkata-kata kepada manusia, tetapi kepada Allah. Sebab tidak ada seorangpun yang mengerti bahasanya; oleh Roh ia mengucapkan hal-hal yang rahasia.


Sebab jika aku berdoa dengan bahasa roh, maka rohkulah yang berdoa, tetapi akal budiku tidak turut berdoa.

kepada yang sudah berbahasa roh, harusnya mengejar ayat ini :

Kejarlah kasih itu dan usahakanlah dirimu memperoleh karunia-karunia Roh, terutama karunia untuk bernubuat.
Tetapi siapa yang bernubuat, ia berkata-kata kepada manusia, ia membangun, menasihati dan menghibur.
Siapa yang berkata-kata dengan bahasa roh, ia membangun dirinya sendiri, tetapi siapa yang bernubuat, ia membangun Jemaat.
Aku suka, supaya kamu semua berkata-kata dengan bahasa roh, tetapi lebih dari pada itu, supaya kamu bernubuat. Sebab orang yang bernubuat lebih berharga dari pada orang yang berkata-kata dengan bahasa roh, kecuali kalau orang itu juga menafsirkannya, sehingga Jemaat dapat dibangun.


intinya adalah kejar karunia untuk membangun jemaat, untuk membangun orang lain
jangan berhenti di karunia yang untuk membangun diri sendiri saja
 


[X]
Shalom! Selamat datang di Komunitas Kristen Online!

Nampaknya anda belum login. Klik disini untuk login

Belum menjadi member? Klik disini untuk DAFTAR GRATIS (cuma 1 menit)