Author Topic: Apa arti "Persekutuan Orang Kudus" dalam pengakuan iman/syahadat rasuli?  (Read 2368 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

July 16, 2019, 10:26:59 AM
Reply #10
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 550
  • Gender: Male
  • Denominasi: Agama Kristen Protestan
Pengakuan Iman Rasuli yang digunakan Katolik diformulasikan abad IV, di Konsili Nicea.
Dari abad terbentuknya Protestan, patut diduga bahwa Pengakuan Iman Rasuli yang digunakan Protestan diformulasikan abad XVI atau setelahnya. Artinya, perbedaan kecil-kecil di antara keduanya, pasti dirancang oleh kaum Protestan.

Damai tanpa pentung.
sekedar inpoh, pengakuan iman  di Protestan sendiri dari hasil browsing dan pengalaman :
1. Pantekosta --> enggak ada
2. Kharismatik/modern lainnya --> enggak ada
3. GKY --> ada
4. Methodist --> ada
5 ... (tambah sendiri kalo ada gereja lain yg membacakan)
Life is only a matter of accepting your destiny wholeheartedly
July 16, 2019, 10:30:24 AM
Reply #11
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 550
  • Gender: Male
  • Denominasi: Agama Kristen Protestan
Fakta, dengan adanya perbedaan, menjadikan adanya dua kelompok menamakan diri Jemaat Kristus atau Gereja atau Tubuh Kristus. Padahal, Tuhan hanya mendirikan satu jemaat-Nya, satu Gereja, satu Tubuh Kristus. Kekerasan hati manusia memicu kekeliruan, bahwa ada Jemaat Kristus atau Gereja atau Tubuh Kristus yang lebih dari satu.

Damai tanpa pentung.
dari jaman baholak, om sotar selalu menggemakan "cuma satu jemaat yg didirikan", "satu gereja saja", "satu tubuh". ;D tapi sayang klaim om gak pernah diindahkan oleh partisipan lain. menurut saya gereja menjadi banyak juga ada faedahnya. itu bukan berarti jemaatnya sudah terpecah2. tubuh ya tetap satu. cuma penetrasi ke segala arah.
Life is only a matter of accepting your destiny wholeheartedly
July 16, 2019, 10:46:34 AM
Reply #12
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2409
  • Gender: Male
    • Tertiga
  • Denominasi: Kristen
Om Sotar selalu berpikir via mata, maka
"cuma satu" artinya sebiji = se-buah = satu buah
Seratus = satu ratus, sejuta = satu juta, sedunia =satu dunia

Menurutku satu itu bilangan alami, ttg ada-nya
Segala sesuatu hanya ada satu pd satu ttk satu waktu
Baik daun maupun debu hanya ada satu pd satu ttk satu waktu

Salam Damai!
« Last Edit: July 16, 2019, 10:49:08 AM by Maren Kitatau »
Firman itu hidup dan powerful dan lebih tajam dr pedang bermata dua manapun
Ia dpt menikam pun menyayat memisahkan jiwa dan roh, sendi2 dan sumsum
Ia sanggup membedakan akal pikir dan maksud hati yang sesungguhnya
July 16, 2019, 11:28:45 AM
Reply #13
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 3953
  • Gender: Male
  • Denominasi: Bukan Denominasi
Pengakuan Iman Rasuli yang digunakan Katolik diformulasikan abad IV, di Konsili Nicea.
Dari abad terbentuknya Protestan, patut diduga bahwa Pengakuan Iman Rasuli yang digunakan Protestan diformulasikan abad XVI atau setelahnya. Artinya, perbedaan kecil-kecil di antara keduanya, pasti dirancang oleh kaum Protestan.
sekedar inpoh, pengakuan iman  di Protestan sendiri dari hasil browsing dan pengalaman :
1. Pantekosta --> enggak ada
2. Kharismatik/modern lainnya --> enggak ada
3. GKY --> ada
4. Methodist --> ada
5 ... (tambah sendiri kalo ada gereja lain yg membacakan)
Terima kasih inpohnya.
Artinya, Protestan itu beragam, ya?   :azn:
Kelompok yang berdiri abad XVI dan setelahnya, menurut pendapatku, semua kelompok itu Protestan. Sama atau tidak dengan kelompok yang terbentuk sejak abad XVI, tetap saja, Protestan.
Kelompok yang tidak memiliki Pengakuan Iman Rasuli, menurut pendapatku, itu hanya proklamasi bahwa kelompoknya bukan diteruskan langsung dari rasul. Lebih berterus terang. Tidak munafik, mengatakan kelompoknya adalah terusan rasul, namun tidak jelas dari rasul mana.
Maksudku, kelompok yang tidak mempercayai Pengakuan Iman Rasuli, lebih terus terang daripada kelompok yang memiliki Pengakuan Iman rasuli tetapi tidak jelas rasul mana yang diteruskan.

Salam damai.
Rawat empat konsensus nasional, Pancasila, Undang-Undang Dasar 1945, Negara Kesatuan Republik Indonesia, dan Bhinneka Tunggal Ika
Kita Bhinneka kita Indonesia
Kita berhikmat bangsa bermartabat
July 16, 2019, 03:40:08 PM
Reply #14
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 550
  • Gender: Male
  • Denominasi: Agama Kristen Protestan
sekedar inpoh, pengakuan iman  di Protestan sendiri dari hasil browsing dan pengalaman :
1. Pantekosta --> enggak ada
2. Kharismatik/modern lainnya --> enggak ada
3. GKY --> ada
4. Methodist --> ada
5 ... (tambah sendiri kalo ada gereja lain yg membacakan)Terima kasih inpohnya.
Artinya, Protestan itu beragam, ya?   :azn:
Kelompok yang berdiri abad XVI dan setelahnya, menurut pendapatku, semua kelompok itu Protestan. Sama atau tidak dengan kelompok yang terbentuk sejak abad XVI, tetap saja, Protestan.
Kelompok yang tidak memiliki Pengakuan Iman Rasuli, menurut pendapatku, itu hanya proklamasi bahwa kelompoknya bukan diteruskan langsung dari rasul. Lebih berterus terang. Tidak munafik, mengatakan kelompoknya adalah terusan rasul, namun tidak jelas dari rasul mana.
Maksudku, kelompok yang tidak mempercayai Pengakuan Iman Rasuli, lebih terus terang daripada kelompok yang memiliki Pengakuan Iman rasuli tetapi tidak jelas rasul mana yang diteruskan.

Salam damai.
ya bisa jadi om. tapi biasanya protestan gak mempersoalkan perihal meneruskan kerasulan dari Petrus secara terus menerus sampai kepada akhir zaman. Itu bukan fokus utama dari Protestan. Makanya enggak ada itu Paus di Protestan. Kalau kepala dari sebuah gereja, semacam kepala dari GBI, GKY, GMI, dll yg membawahi banyak gereja ya pasti ada, tapi mereka gak se'dahsyat' seorang 'Paus'.
Life is only a matter of accepting your destiny wholeheartedly
July 16, 2019, 04:11:49 PM
Reply #15
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 3953
  • Gender: Male
  • Denominasi: Bukan Denominasi
ya bisa jadi om. tapi biasanya protestan gak mempersoalkan perihal meneruskan kerasulan dari Petrus secara terus menerus sampai kepada akhir zaman. Itu bukan fokus utama dari Protestan. Makanya enggak ada itu Paus di Protestan. Kalau kepala dari sebuah gereja, semacam kepala dari GBI, GKY, GMI, dll yg membawahi banyak gereja ya pasti ada, tapi mereka gak se'dahsyat' seorang 'Paus'.
Paus pasti beda dari teri, walaupun sama-sama ikan.

Pimpinan dari kelompok yang dapat ditelusur sampai kepada para rasul, memang berbeda dari pimpinan kelompok yang mulai muncul abad XVI dan sesudahnya.

Salam damai.
« Last Edit: July 17, 2019, 11:46:35 AM by Sotardugur Parreva »
Rawat empat konsensus nasional, Pancasila, Undang-Undang Dasar 1945, Negara Kesatuan Republik Indonesia, dan Bhinneka Tunggal Ika
Kita Bhinneka kita Indonesia
Kita berhikmat bangsa bermartabat
July 16, 2019, 04:57:06 PM
Reply #16
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 550
  • Gender: Male
  • Denominasi: Agama Kristen Protestan
Paus pasti beda dari teri, walaupun sama-sama ikan.

Pimpinan dari kelompok yang dapat ditelusur sampai kepada para rasul, memenag berbeda dari pimpinan kelompok yang mulai muncul abad XVI dan sesudahnya.

Salam damai.
cuma klarifikasi : paus itu mamalia om. maaf. salam damai om.
Life is only a matter of accepting your destiny wholeheartedly
July 16, 2019, 05:25:07 PM
Reply #17
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2409
  • Gender: Male
    • Tertiga
  • Denominasi: Kristen
Kalau kepala dari sebuah gereja, semacam kepala dari GBI, GKY, GMI, dll yg
membawahi banyak gereja ya pasti ada, tapi mereka gak se'dahsyat' seorang 'Paus'.
Ya, memang dahsyat!
Mungkin kedahsyatan fatwa Vatican
Melebihi kedahsyatan fatwa Arab Saudi
Entahlah!

Spt fatwa yg ini:

Pope Francis described as "dangerous" the temptation to believe that one can have "a personal, direct, immediate relationship with Jesus Christ without communion with and the mediation of the church."

Salam Damai!
« Last Edit: July 16, 2019, 05:30:59 PM by Maren Kitatau »
Firman itu hidup dan powerful dan lebih tajam dr pedang bermata dua manapun
Ia dpt menikam pun menyayat memisahkan jiwa dan roh, sendi2 dan sumsum
Ia sanggup membedakan akal pikir dan maksud hati yang sesungguhnya
July 17, 2019, 07:29:10 AM
Reply #18
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 3953
  • Gender: Male
  • Denominasi: Bukan Denominasi
cuma klarifikasi : paus itu mamalia om. maaf. salam damai om.
Terima kasih klarifikasinya.
@revoltzer benar, tidak perlu minta maaf.
Paus memang mamalia.

Pimpinan Gereja atau jemaat Kristus yang bertugas menggembalakan domba Kristus diberikan oleh Tuhan Yesus Kristus kepada Petrus pada suatu pagi, saat setelah sarapan (Yoh 21:15-17). Rasul dijanjikan Tuhan Yesus Kristus senantiasa disertai sampai kepada akhir zaman (Mat 28:20). Faktanya, semua rasul sudah mati. Apa guna penyertaan kepada rasul (termasuk Petrus) sampai kepada akhir zaman?

Menurut pemahamanku, agar bermanfaat, penyertaan setiap saat sampai kepada akhir zaman itu diteruskan kepada penerus rasul. Itu pula sebabnya maka penerusan kerasulan Petrus berterima di pemahamanku, bahwa penerus Petrus dipilih untuk mengemban tugas sebagai gembala domba Kristus.

1 Pet 5:1-2, Aku menasihatkan para penatua di antara kamu, aku sebagai teman penatua dan saksi penderitaan Kristus, yang juga akan mendapat bagian dalam kemuliaan yang akan dinyatakan kelak. Gembalakanlah kawanan domba Allah yang ada padamu, jangan dengan paksa, tetapi dengan sukarela sesuai dengan kehendak Allah, dan jangan karena mau mencari keuntungan, tetapi dengan pengabdian diri. Membaca kedua ayat itu, kutangkap bahwa Petrus menjalankan kewenangannya menggembalakan domba Kristus, dan juga memberikan tugas penggembalaan domba Kristus kepada pihak lain.

Sementara itu, setelah abad XVI, berdiri kelompok yang menamakan diri jemaat Kristus, padahal, Kristus sudah mendirikan jemaat-Nya pada abad I yang dikatakan oleh Yesus Kristus tidak akan dikuasai alam maut. Penamaan kelompok jemaat Kristus yang berdiri abad XVI atau sesudahnya, adalah penamaan oleh manusia. Kelompok yang berdiri abad XVI itu beranak pinak, yang dewasa ini sudah berjumlah sangat banyak.

Pimpinan kelompok yang menamakan diri pengikut Kristus dan berdiri abad XVI atau sesudahnya, tidak terdeteksi secara jelas dalam Scriptura. Kalo tentang Iblis yang menyamar tampil sebagai malaikat terang, ada tercatat di Scriptura (2 Kor 11:14). Tentang serigala yang tampil sebagai domba juga ada tercatat di Scriptura (Mat 7:15).

Salam damai.
Rawat empat konsensus nasional, Pancasila, Undang-Undang Dasar 1945, Negara Kesatuan Republik Indonesia, dan Bhinneka Tunggal Ika
Kita Bhinneka kita Indonesia
Kita berhikmat bangsa bermartabat
July 17, 2019, 10:34:59 AM
Reply #19
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 9613
  • Gender: Male
  • You are free to choose
    • Living Testimony (LiTe)
  • Denominasi: Pentakosta Karismatik
sekedar inpoh, pengakuan iman  di Protestan sendiri dari hasil browsing dan pengalaman :
1. Pantekosta --> enggak ada
2. Kharismatik/modern lainnya --> enggak ada
3. GKY --> ada
4. Methodist --> ada
5 ... (tambah sendiri kalo ada gereja lain yg membacakan)


ada lah pengakuan iman

https://www.bethany.or.id/sekilas-tentang-pengakuan-iman-rasuli/

http://www.gbi-bethel.org/pengakuan-iman/

semua gereja harusnya ada, cuma modif2 dikit dari Katolik biasanya
cuma memang di beberapa gereja jarang sekali dibacakan (hampir gak pernah)
 


[X]
Shalom! Selamat datang di Komunitas Kristen Online!

Nampaknya anda belum login. Klik disini untuk login

Belum menjadi member? Klik disini untuk DAFTAR GRATIS (cuma 1 menit)