Author Topic: Apa arti "Persekutuan Orang Kudus" dalam pengakuan iman/syahadat rasuli?  (Read 2367 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

July 30, 2019, 03:24:13 PM
Reply #30
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 3953
  • Gender: Male
  • Denominasi: Bukan Denominasi
Aya aya wae, si Bro! Tadi sepakat:
Jamaah Kristus bukan denominasi,
Bukan instritusi, bukan gedung tinggi
Apa persekutuan org kudus bukan jamaah-Nya?

Salam Damai!
NB:
Yg tadi:
...
Gunakan nalar sehatmu.
Memang jemaah Kristus bukan denominasi. Anggota Tubuh Kristus, atau anggota Gereja, atau anggota jemaah Kristus bukan denominasi, melainkan orang perorangan. Seluruh anggota Tubuh Kristus, atau anggota Gereja, atau anggota jemaah Kristus itu berkelompok satu kawanan, satu gembala, dalam "kandang ini", itu bukan denominasi.

Denominasi itu muncul sejak abad XVI, ketika ada pihak yang dirasuki roh pemecah, mencerai-beraikan diri dan membentuk kelompok baru yang kemudian dinamai denominasi. Kelompok baru atau denominasi itu sudah beranak-pinak, sekarang sudah ribuan denominasi. Jika menamai kelompok anggota Tubuh Kristus, atau anggota Gereja, atau anggota jemaah Kristus sebagai denominasi, maka denominasi hanya satu, yang didirikan oleh Yesus Kristus di atas Petrus, dan penggembalaannya diberikan kepada Petrus.

Damai tanpa pentung.
Rawat empat konsensus nasional, Pancasila, Undang-Undang Dasar 1945, Negara Kesatuan Republik Indonesia, dan Bhinneka Tunggal Ika
Kita Bhinneka kita Indonesia
Kita berhikmat bangsa bermartabat
July 30, 2019, 03:47:30 PM
Reply #31
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2409
  • Gender: Male
    • Tertiga
  • Denominasi: Kristen
Ya! Denominasi itu merek2 duniawi?

Denominasi itu muncul sejak abad XVI, ketika ada pihak yang dirasuki roh pemecah, mencerai-beraikan diri dan membentuk kelompok baru yang kemudian dinamai denominasi. Kelompok baru atau denominasi itu sudah beranak-pinak, sekarang sudah ribuan denominasi. Jika menamai kelompok anggota Tubuh Kristus, atau anggota Gereja, atau anggota jemaah Kristus sebagai denominasi, maka denominasi hanya satu, yang didirikan oleh Yesus Kristus di atas Petrus, dan penggembalaannya diberikan kepada Petrus.
Jamaah-Nya Petros didirikan di atas Petra
Penggembalaan dr Yesus diberikan kpd Petrus
Dr Petrus diberikan kpd gembala2 yg bisa dipercaya, dst.

Gembala2 itu menyuarakan suara-Nya, pemilik kawanan domba2 itu.
Yg tidak bisa mendengar sura-Nya, berarti bukan satu kawanan, bukan satu tubuh
Itu saja patokannya, "suara-Nya", periksalah gembala2 yg tidak memperdengarkan "suara-Nya"

Salam Damai!
« Last Edit: July 30, 2019, 04:19:17 PM by Maren Kitatau »
Firman itu hidup dan powerful dan lebih tajam dr pedang bermata dua manapun
Ia dpt menikam pun menyayat memisahkan jiwa dan roh, sendi2 dan sumsum
Ia sanggup membedakan akal pikir dan maksud hati yang sesungguhnya
July 30, 2019, 04:17:45 PM
Reply #32
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2409
  • Gender: Male
    • Tertiga
  • Denominasi: Kristen
Back to selisih pokok topic:

Melihat ke pokok kalimat trit:
Apa arti "Persekutuan Orang Kudus?"

Menurutku, ialah semua org yg telah menerima ROH KUDUS
Baik para pengajar, maupun yg diajar, yg adalah satu tubuh
Setiap anggota tubuh bersekutu di dlm Tuhan Yesus Kristus


Kelompoknya, atau denominasinya belum satu.
Aku mengemukakan ROH KUDUS yg menyatukan
Kau menyoal belum satu denominasinya, kelompoknya
Kurasa itu bukan urusan kita, bukan urusan manusia

Maka periksalah, bw mereka bukan anggota tubuh Kristus
Bw mereka tak mendengar suara-Nya, tak beriman kpd-Nya
Sebab banyak domba2 malah beriman kpd Kitab2, dll ciptaan

Mungkin lebih baik kemukakan saja menurutmu:
Apa arti "Persekutuan Orang Kudus?"
Mengapa menyoal kelompoknya dan denominasinya
Siapa menyatukan denominasinya dan kelompoknya?

Salam Damai!
« Last Edit: July 30, 2019, 04:32:39 PM by Maren Kitatau »
Firman itu hidup dan powerful dan lebih tajam dr pedang bermata dua manapun
Ia dpt menikam pun menyayat memisahkan jiwa dan roh, sendi2 dan sumsum
Ia sanggup membedakan akal pikir dan maksud hati yang sesungguhnya
August 05, 2019, 02:19:25 PM
Reply #33
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 3953
  • Gender: Male
  • Denominasi: Bukan Denominasi
Aku mengemukakan ROH KUDUS yg menyatukan
Kau menyoal belum satu denominasinya, kelompoknya
Kurasa itu bukan urusan kita, bukan urusan manusia
Dengan adanya kehendak bebas manusia, maka ROH KUDUS yang menyatukan jemaat Kristus tidak akan berhasil jika manusia yang menamakan diri anggota Tubuh Kristus namun mendirikan denominasi yang sesuai selera sendiri.
Dengan membentuk kelompok sendiri, berarti mencerai-beraikan dari kelompok yang sudah eksis sejak Hari Pentakosta.

Maka periksalah, bw mereka bukan anggota tubuh Kristus
Bw mereka tak mendengar suara-Nya, tak beriman kpd-Nya
Sebab banyak domba2 malah beriman kpd Kitab2, dll ciptaan
Adanya orang yang mengaku pengikut Kristus, namun tidak mematuhi Yesus Kristus, itu adalah kebohongan.
Mengaku pengikut Kristus namun bertahan di "bukan kandang ini", patut menanyakan hatinya sendiri, benaran pengikut Kristus ato pengikut kata hati?
Menentukan pilihan menjadi anggota dari suatu kelompok, adalah urusan diri sendiri, Bukan urusan ROH KUDUS atau Yesus kristus.

Mungkin lebih baik kemukakan saja menurutmu:
Apa arti "Persekutuan Orang Kudus?"
Mengapa menyoal kelompoknya dan denominasinya
Siapa menyatukan denominasinya dan kelompoknya?
Menurut pendapatku, jika disebut bersekutu, maka masing-masing pihak meleburkan diri sesuai dengan yang dikehendaki persekutuan. Jika masing-masing membentuk kelompok, itu bukan mempersatukan tetapi untuk mencerai-beraikan.

Persekutuan orang kudus ialah perhimpunan, atau persatuan para pihak yang menamakan diri pengikut Kristus, baik yang sudah meninggal maupun yang masih hidup di dunia ini, menyatukan pendapat dan keinginan hati untuk berdoa dan menjadi jemaat Kristus secara bersama-sama.

Salam Damai!
Damai tanpa pentung.
Rawat empat konsensus nasional, Pancasila, Undang-Undang Dasar 1945, Negara Kesatuan Republik Indonesia, dan Bhinneka Tunggal Ika
Kita Bhinneka kita Indonesia
Kita berhikmat bangsa bermartabat
August 12, 2019, 03:19:14 PM
Reply #34
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2409
  • Gender: Male
    • Tertiga
  • Denominasi: Kristen
Dengan adanya kehendak bebas manusia,
maka ROH KUDUS yang menyatukan jemaat Kristus tidak akan berhasil
jika manusia yang menamakan diri anggota Tubuh Kristus
namun mendirikan denominasi yang sesuai selera sendiri.
ROH KUDUS tidak akan berhasil?
Wah! Itu sudah melecehkan Allah, menurutku
Seolah penerus rasul ydskaz lebih terandalkan
Apa dgn cara meniadakan kehendak bebas?

Itu bukan cara Yesus Kristus bekerja, Bro!
Sebarkan, biarkanlah firman-Nya yg bekerja
Domba2-Nya mengenal suara gembala yg baik

Manurutmu, apa yg dimaksud dgn selera?
Bukankah Allah yg mengacaukan bahasa di Babel,
Hingga manusia berpencar menjadi ragam selera budaya?

Allah adalah kasih
Yahudi tahu keharusan mengasihi Allah
Juga tahu keharusan mengasihi sesama manusia
Tapi yg dimaksud sesama manusia ialah sesama Yahudi

Prinsip itu yg dibatalkan Yesus,
Maka rasul hrs keluar kandang menyebarkan firman
Menjadikan seluruh bangsa murid-Nya dlm janji Allah [Yoh 3:16]

Salam Damai!

« Last Edit: August 12, 2019, 03:21:35 PM by Maren Kitatau »
Firman itu hidup dan powerful dan lebih tajam dr pedang bermata dua manapun
Ia dpt menikam pun menyayat memisahkan jiwa dan roh, sendi2 dan sumsum
Ia sanggup membedakan akal pikir dan maksud hati yang sesungguhnya
August 13, 2019, 11:23:41 AM
Reply #35
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 3953
  • Gender: Male
  • Denominasi: Bukan Denominasi
Quote from: Sotardugur Parreva on August 05, 2019, 02:19:25 PM
Dengan adanya kehendak bebas manusia, maka ROH KUDUS yang menyatukan jemaat Kristus tidak akan berhasil jika manusia yang menamakan diri anggota Tubuh Kristus namun mendirikan denominasi yang sesuai selera sendiri.
ROH KUDUS tidak akan berhasil?
Wah! Itu sudah melecehkan Allah, menurutku
Gunakan kata yang Anda pandang sesuai.
Menurutmu, itu melecehkan.
Anda merdeka berpendapat.
Menurut pendapatku, kehendak bebas manusia bertentangan atau sedikitnya, berbeda dengan kehendak Allah. Perbedaan itu, mengakibatkan manusia mengikuti kehendak diri sendiri yang berbeda dari kehendak Allah, maka walau ROH KUDUS mengehendaki kesatuan jemaat, jika jemaat mengikuti kehendak sendiri, kesatuan jemaat tidak akan tercapai.

Seolah penerus rasul ydskaz lebih terandalkan
Benar.
Rasul yang senantiasa disertai sampai kepada akhir zaman lebih mungkin menyatukan jemaat, karena rasul dapat menunjukkan kehendak ROH KUDUS dengan bahasa manusia. Sementara, sebagian jemaat tidak mengerti bahasa Roh, maka, jemaat akan bertegar tengkuk jika diajar ROH KUDUS. Jemaat akan patuh bila mendengar arahan dengan bahasa manusia. Tentu, bagi yang menggunakan nalar sehat.

Apa dgn cara meniadakan kehendak bebas?
Menurut pendapatku, Tuhan tidak akan mencabut kehendak bebas yang sudah diberikan kepada manusia.

Itu bukan cara Yesus Kristus bekerja, Bro!
Sebarkan, biarkanlah firman-Nya yg bekerja
Domba2-Nya mengenal suara gembala yg baik
Ya, pencabutan kehendak bebas manusia bukan cara Yesus Kristus. Rasul yang senantiasa disertai sampai kepada akhir zaman diberi kewenangan mengajar. Jika jemaat yang diajar selalu kurang ajar, jemaat itu akan menanggung ganjaran sikapnya. Seperti Yudas Iskariot yang selalu diajar oleh Yesus Kristus, namun memilih menghianati Yesus demi 30 keping uang perak, kepada yang orang seperti itu kata Yesus: "Anak Manusia memang akan pergi sesuai dengan yang ada tertulis tentang Dia, akan tetapi celakalah orang yang olehnya Anak Manusia itu diserahkan. Adalah lebih baik bagi orang itu sekiranya ia tidak dilahirkan. (Mat 26:24)"

Manurutmu, apa yg dimaksud dgn selera?
Bukankah Allah yg mengacaukan bahasa di Babel,
Hingga manusia berpencar menjadi ragam selera budaya?
Untuk apa mencari tahu tentang selera?
Secara ringkas, selera itu adalah keinginan, kegemaran, kesukaan, nafsu makan.
Kekacauan bahasa di Babel menurut pendapatku bukan mengakibatkan beda selera budaya, tetapi mengakibatkan salah mengerti seorang akan yang lain atau sekelompok dengan kelompok lain. Karena kesalahmengertian, segala sesuatu menjadi kacau, bukan hanya selera.

Allah adalah kasih
Yahudi tahu keharusan mengasihi Allah
Juga tahu keharusan mengasihi sesama manusia
Tapi yg dimaksud sesama manusia ialah sesama Yahudi
Setuju.

Prinsip itu yg dibatalkan Yesus,
Maka rasul hrs keluar kandang menyebarkan firman
Menjadikan seluruh bangsa murid-Nya dlm janji Allah [Yoh 3:16]
Prinsip apa yang Anda maksud dibatalkan Yesus?
Yang kupahami, Yesus yang adalah keselamatan berhadir di dunia melalui rahim Yahudi. Yesus mengabarkan kabar keselamatan pertama kali kepada Yahudi. Yesus mengajarkan: "Kasihi Tuhanmu, kasihi sesamamu".
Yahudi memandang sesama hanya Yahudi.
Yesus memberi contoh dengan mengasihi orang Samaria yang dipandang oleh Yahudi sekelas dengan anjing kurap. Untuk mengasihi sesama itu pula maka para rasul mengabarkan Yesus Kristus kepada bangsa lain, selain karena perintah Tuhan Yesus kristus. Sebagian bangsa lain (Non Yahudi) menerima kabar keselamatan dengan sukacita. Maka, yang terdahulu mendapat kabar keselamatan menjadi yang terkemudian, yang belakangan menjadi yang terdahulu.

Salam Damai!
Damai tanpa pentung.
Rawat empat konsensus nasional, Pancasila, Undang-Undang Dasar 1945, Negara Kesatuan Republik Indonesia, dan Bhinneka Tunggal Ika
Kita Bhinneka kita Indonesia
Kita berhikmat bangsa bermartabat
August 13, 2019, 01:06:19 PM
Reply #36
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2409
  • Gender: Male
    • Tertiga
  • Denominasi: Kristen
Menurutmu, itu melecehkan.
Anda merdeka berpendapat.
Yes!
Itu bukan pendapatku, itu dr perkataan Yesus sendiri
Yesus yg mengutus para rasul2 itu utk mengerjakan kasih-Nya
Yesus mengutus ROH KUDUS utk mengajari, mengingatkan dan
Memimpin rasul2 dan org2 yg terpanggil kpd seluruh kebenaran

ROH KUDUS menyertai org2 yg percaya selamanya
ROH KUDUS dicurahkan ke atas segenap bangsa lain juga
Tanpa ROH KUDUS kita tidak bisa/tdk berani berkata, "Yesus Tuhan"

Sebab itu Dia istimewa, Yesus "me-warning":
Segala dosa dan hujat manusia akan diampuni,
tetapi hujat terhadap ROH KUDUS tidak akan diampuni. [Mat 12:31]
 

Dengan adanya kehendak bebas manusia,
maka ROH KUDUS yang menyatukan jemaat Kristus tidak akan berhasil
jika manusia yang menamakan diri anggota Tubuh Kristus namun mendirikan
denominasi yang sesuai selera sendiri.
Ini efek domino yg lainnya
Bw penerus rasul ydskaz lebih berhasil
Inilah yg kumaksudkan melecehkan Allah (Roh)
Kriteria keberhasilan-mu kau kenakan kpd Allah


Salam Damai![/color]
« Last Edit: August 13, 2019, 01:10:03 PM by Maren Kitatau »
Firman itu hidup dan powerful dan lebih tajam dr pedang bermata dua manapun
Ia dpt menikam pun menyayat memisahkan jiwa dan roh, sendi2 dan sumsum
Ia sanggup membedakan akal pikir dan maksud hati yang sesungguhnya
August 13, 2019, 02:21:27 PM
Reply #37
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 3953
  • Gender: Male
  • Denominasi: Bukan Denominasi
Quote from: Sotardugur Parreva on August 13, 2019, 11:23:41 AM
Menurutmu, itu melecehkan.
Anda merdeka berpendapat.
Yes!
Itu bukan pendapatku, itu dr perkataan Yesus sendiri
Yesus yg mengutus para rasul2 itu utk mengerjakan kasih-Nya
Yesus mengutus ROH KUDUS utk mengajari, mengingatkan dan
Memimpin rasul2 dan org2 yg terpanggil kpd seluruh kebenaran
Jika bukan pendapat Anda, kemukakan, pendapat siapa itu?
Jika hanya berdasar tulisanmu terquote di atas, tidak memuat pengertian bahwa ROH KUDUS berhasil menyatukan semua domba Kristus (-domba Kristus ada yang dalam kandang ini, ada yang di luar kandang ini-).

ROH KUDUS menyertai org2 yg percaya selamanya
Yang kubaca di Alkitab, Yesus Kristus berjanji senantiasa menyertai rasul sampai kepada akhir zaman, bukan menyertai jemaat. Mungkin ada yang terlewat dari pembacaanku, silahkan kemukakan di mana dicatat bahwa ROH KUDUS menyertai orang-orang percaya selamanya.
ROH KUDUS dicurahkan ke atas segenap bangsa lain juga
Waktu pencurahan ROH KUDUS pertama secara massal pada hari Pentakosata, yang mendapat curahan ROH KUDUS hanya orang percaya yang berkumpul di satu tempat. Walau waktu itu semua orang Yahudi yang saleh berdiam di Yerusalem, mereka tidak mendapat curahan ROH KUDUS. Mereka termangu-mangu mendengar para orang percaya yang berbicara berbagai bahasa sesuai daerah asal orang Yahudi yang saleh itu. Sejak itu, ROH KUDUS berdiam pada tiap orang yang dibaptis.

Tanpa ROH KUDUS kita tidak bisa/tdk berani berkata, "Yesus Tuhan"
Setuju.

Sebab itu Dia istimewa, Yesus "me-warning":
Segala dosa dan hujat manusia akan diampuni,
tetapi hujat terhadap ROH KUDUS tidak akan diampuni. [Mat 12:31]
Kupikir, quote ini merupakan hal berbeda dengan kepenyertaan ROH KUDUS.

Quote from: Sotardugur Parreva on August 13, 2019, 11:23:41 AM
Dengan adanya kehendak bebas manusia,
maka ROH KUDUS yang menyatukan jemaat Kristus tidak akan berhasil
jika manusia yang menamakan diri anggota Tubuh Kristus namun mendirikan
denominasi yang sesuai selera sendiri.
Ini efek domino yg lainnya
Bw penerus rasul ydskaz lebih berhasil
Inilah yg kumaksudkan melecehkan Allah (Roh)
Kriteria keberhasilan-mu kau kenakan kpd Allah[/color]
Seolah lebih berhasil.
Jangan memastikan lebih berhasil.
Kutulis seolah(seolahnya minjam dari pertanyaanmu) lebih berhasil, karena rasul yang senantiasa disertai sampai kepada akhir zaman menggunakan bahasa manusia. Sementara ROH KUDUS, menggunakan bahasa Roh yang tidak dimengerti semua manusia.  Maka, jika ROH KUDUS langsung ke manusia, tidak akan dimengerti oleh manusia yang tidak faham bahasa Roh. Sementara, dengan rasul yang senantiasa disertai sampai kepada akhir zaman, cukup dimengerti oleh manusia, tinggal lagi, kerelaan manusia tersebut menerima atau menolak.
Kupikir, dengan demikian maka efek domino yang Anda maksudkan perlu ditinjau.
Bukan kepastian usaha rasul yang senantiasa disertai lebih berhasil daripada karya ROH KUDUS, melainkan upaya rasul yang senantiasa disertai lebih dimengerti manusia secara umum daripada karya ROH KUDUS yang hanya dimengerti oleh mereka yang mengerti bahasa Roh.

Nah, pada manusia yang mempunyai kehendak bebas, walaupun mengerti ajaran yang diterima, belum tentu patuh. Pada manusia yang tidak mengerti ajaran yang diajarkan, patut diduga akan berontak.

Salam Damai!
Damai tanpa pentung.
Rawat empat konsensus nasional, Pancasila, Undang-Undang Dasar 1945, Negara Kesatuan Republik Indonesia, dan Bhinneka Tunggal Ika
Kita Bhinneka kita Indonesia
Kita berhikmat bangsa bermartabat
August 13, 2019, 03:34:48 PM
Reply #38
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2409
  • Gender: Male
    • Tertiga
  • Denominasi: Kristen
Yes!
Itu bukan pendapatku, itu dr perkataan Yesus sendiri
Yesus yg mengutus para rasul2 itu utk mengerjakan kasih-Nya
Yesus mengutus ROH KUDUS utk mengajari, mengingatkan dan
Memimpin rasul2 dan org2 yg terpanggil kpd seluruh kebenaran

Jika bukan pendapat Anda, kemukakan, pendapat siapa itu?
Itu bukan pendapat, itu perkataan Yesus

Jika hanya berdasar tulisanmu terquote di atas, tidak memuat pengertian bahwa ROH KUDUS berhasil menyatukan semua domba Kristus (-domba Kristus ada yang dalam kandang ini, ada yang di luar kandang ini-).
Pengertian berhasil bagimu apa?
Maka kau sebut gagal, jika tak sesuai bagimu


Yang kubaca di Alkitab, Yesus Kristus berjanji senantiasa menyertai rasul sampai kepada akhir zaman, bukan menyertai jemaat (?). Mungkin ada yang terlewat dari pembacaanku, silahkan kemukakan di mana dicatat bahwa ROH KUDUS menyertai orang-orang percaya selamanya.
Sebab iblis selamanya mengintai kita

Tetapi kamu tidak hidup dlm daging, melainkan dlm Roh, jika memang Roh Allah
diam di dlm kamu. Tetapi jika org tidak memiliki Roh Kristus, ia bukan milik Kristus.
Tetapi jika Kristus ada di dlm kamu, maka tubuh memang mati karena dosa,
tetapi roh adalah kehidupan oleh karena kebenaran.
Dan jika Roh Dia, yg telah membangkitkan Yesus dr antara org mati, diam di dlm kamu, maka Ia,
yg telah membangkitkan Kristus Yesus dr antara org mati, akan menghidupkan juga tubuhmu
yg fana itu oleh Roh-Nya, yg diam di dlm kamu. [Rm 8:9-11]


Waktu pencurahan ROH KUDUS pertama secara massal pada hari Pentakosata, yang mendapat curahan ROH KUDUS hanya orang percaya yang berkumpul di satu tempat. Walau waktu itu semua orang Yahudi yang saleh berdiam di Yerusalem, mereka tidak mendapat curahan ROH KUDUS. Mereka termangu-mangu mendengar para orang percaya yang berbicara berbagai bahasa sesuai daerah asal orang Yahudi yang saleh itu. Sejak itu, ROH KUDUS berdiam pada tiap orang yang dibaptis. Setuju.
Kupikir, quote ini merupakan hal berbeda dengan kepenyertaan ROH KUDUS.
Dia tak beda dgn yg di Samaria atau yg diminta dr Bapa [Luk 11:13]

Seolah lebih berhasil.
Jangan memastikan lebih berhasil.
Ya, itu dr "Seeing is believing", Bro!

Kutulis seolah(seolahnya minjam dari pertanyaanmu) lebih berhasil, karena rasul yang senantiasa disertai sampai kepada akhir zaman menggunakan bahasa manusia. Sementara ROH KUDUS, menggunakan bahasa Roh yang tidak dimengerti semua manusia. 
Ini juga melecehkan menurutku
Seolah2 ROH KUDUS tidak mengerti bahasa manusia
Seolah2 ROH KUDUS tidak mengerti keinginan manusia


Maka, jika ROH KUDUS langsung ke manusia, tidak akan dimengerti oleh manusia yang tidak faham bahasa Roh. Sementara, dengan rasul yang senantiasa disertai sampai kepada akhir zaman, cukup dimengerti oleh manusia, tinggal lagi, kerelaan manusia tersebut menerima atau menolak.
Berarti [Luk 11:13] bisa sia2, dong!
Aku tidak mengharapkan bisa berbahasa roh
Tapi aku yakin diajari utk dpt memilah kata

Bahkan dlm diam aku hrs bisa mendengar-Nya
Banyak org hanya bisa dengar bisikan setan saja

Kata Yesus:
Karena bukan kamu yg ber-kata2, melainkan Roh Bapamu;
Dia yang akan berkata-kata di dalam kamu. [Mat 10:20]

Tetapi kpd tiap2 org dikaruniakan penyataan Roh utk kepentingan bersama.
Sebab kpd yg seorg Roh memberikan karunia utk ber-kata2 dgn hikmat,
dan kpd yg lain Roh yg sama memberikan karunia ber-kata2 dgn pengetahuan.

Kpd yg seorg Roh yg sama memberikan iman, dan kpd yg lain Ia memberikan karunia utk menyembuhkan.
Kpd yg seorg Roh memberikan kuasa utk mengadakan mujizat, dan kpd yg lain Ia memberikan karunia utk bernubuat, dan kpd yg lain lagi Ia memberikan karunia utk membedakan ber-macam2 roh. Kpd yg seorg Ia memberikan karunia utk ber-kata2 dgn bahasa roh, dan kpd yg lain Ia memberikan karunia utk menafsirkan bahasa roh itu. Tetapi semuanya ini dikerjakan oleh Roh yg satu dan yg sama, yg memberikan karunia kpd tiap2 org secara khusus, spt yg dikehendaki-Nya.

Karena sama seperti tubuh itu satu dan anggota2-nya banyak, dan segala anggota itu, sekalipun banyak, merupakan satu tubuh, demikian pula Kristus. Sebab dalam satu Roh kita semua, baik org Yahudi, maupun org Yunani, baik budak, maupun org merdeka, telah dibaptis menjadi satu tubuh dan kita semua diberi minum dari satu Roh. Karena tubuh juga tidak terdiri dari satu anggota, tetapi atas banyak anggota. [1Kor 12:1-7]


Jadi, ROH KUDUS tdk hrs berkata2 spt penerus rasul
Banyak cara Dia menuntun kita pd seluruh kebenaran


« Last Edit: August 13, 2019, 04:01:49 PM by Maren Kitatau »
Firman itu hidup dan powerful dan lebih tajam dr pedang bermata dua manapun
Ia dpt menikam pun menyayat memisahkan jiwa dan roh, sendi2 dan sumsum
Ia sanggup membedakan akal pikir dan maksud hati yang sesungguhnya
August 13, 2019, 03:36:03 PM
Reply #39
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2409
  • Gender: Male
    • Tertiga
  • Denominasi: Kristen
(sambungan)

Kupikir, dengan demikian maka efek domino yang Anda maksudkan perlu ditinjau.
Pasti kutinjau ulang lain kali

Bukan kepastian usaha rasul yang senantiasa disertai lebih berhasil daripada karya ROH KUDUS, melainkan upaya rasul yang senantiasa disertai lebih dimengerti manusia secara umum daripada karya ROH KUDUS yang hanya dimengerti oleh mereka yang mengerti bahasa Roh.
Ini spt kalimat pertentangan lagi
"Bukan rasul lebih berhasil dr ROH KUDUS", melainkan
"rasul yg lebih dimengerti dr pd ROH KUDUS"

Ketahuilah, rasul, apa lagi penerus rasul
Tidak berani bersaksi tanpa ROH KUDUS
Fungsi roh kita adalah utk me"wifi"-Nya


Nah, pada manusia yang mempunyai kehendak bebas, walaupun mengerti ajaran yang diterima, belum tentu patuh. Pada manusia yang tidak mengerti ajaran yang diajarkan, patut diduga akan berontak.
Ya! Belum tentu
Baik Pastor pun pendeta belum tentu
Yudas Iskariot yg dipilihnya juga bisa jeblok

Sebab itu kita tidak perlu cemas mendekati-Nya
Baik melalui penerus rasul atau siapa saja pun
Baca apa kata logos dengar apa kata rhema

Salam Damai!

« Last Edit: August 13, 2019, 04:19:32 PM by Maren Kitatau »
Firman itu hidup dan powerful dan lebih tajam dr pedang bermata dua manapun
Ia dpt menikam pun menyayat memisahkan jiwa dan roh, sendi2 dan sumsum
Ia sanggup membedakan akal pikir dan maksud hati yang sesungguhnya
 


[X]
Shalom! Selamat datang di Komunitas Kristen Online!

Nampaknya anda belum login. Klik disini untuk login

Belum menjadi member? Klik disini untuk DAFTAR GRATIS (cuma 1 menit)