Author Topic: Ketika Trinitarian berdoa Bapa Kami....  (Read 1535 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

June 14, 2019, 11:26:51 PM
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 12795
    • fossil coral cantik
The first person of the Trinity is known as the Father
https://carm.org/dictionary-first-person-trinity

Doa Bapa Kami:
Our Father in heaven, hallowed be your name

Ketika Trinitarian berdoa Bapa Kami....
apakah pov si yg berdoa itu tertuju ke The first person of the Trinity ?
June 15, 2019, 02:28:58 AM
Reply #1
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 1254
  • Gender: Male
  • Denominasi: Protestan
June 15, 2019, 10:00:36 AM
Reply #2
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 12795
    • fossil coral cantik
Ketiganya (pribadi) yg Esa
Nah itu... makanya saya tanya, karena saya belon nemuin ajaran bahwa "The Father" itu = pribadi 3 + pribadi 2 + pribadi 1

Yang ada ajaranNya PribadiKedua adalah :
The first person of the Trinity is known as the Father
https://carm.org/dictionary-first-person-trinity



Our Father in heaven, hallowed be your name

Ketiganya (pribadi) yg Esa

So... begimana pula itu kok jadinya :
Our Father Our Son Our HolySpirit in heaven (?)
« Last Edit: June 15, 2019, 10:07:20 AM by odading »
June 16, 2019, 12:53:23 AM
Reply #3
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 1254
  • Gender: Male
  • Denominasi: Protestan
Kan konteksnya ajaran/ajakan berdoa kepada Allah

krn Allah Esa...

tidak jdi soal saat berdoa menyebut salah satu nama (pribadi Allah) atau dua nama (pribadi Allah), atau ketiganya (Bapa, Yesus Kristus, dan ROH KUDUS)
June 16, 2019, 09:52:24 PM
Reply #4
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 12795
    • fossil coral cantik
Kan konteksnya ajaran/ajakan berdoa kepada Allah
Iya, dan disitu kan disebut BAPA, cNc.
BAPA kami....

Quote
krn Allah Esa...
Ya, dan Pribadi Kedua mengajarkan bahwa Allah Esa itu terdiri dari 3 pribadi.

Quote
tidak jdi soal saat berdoa menyebut salah satu nama (pribadi Allah) atau dua nama (pribadi Allah), atau ketiganya (Bapa, Yesus Kristus, dan ROH KUDUS)
Saya belum ketemu ajaran Pribadi Kedua bhw adalah tidak jdi soal saat berdoa menyebut salah satu nama (pribadi Allah) atau dua nama (pribadi Allah), atau ketiganya (Bapa, Yesus Kristus, dan ROH KUDUS)

So,
dimana itu ada kalimat/ajaran dari Pribadi Kedua bhw : Father = pribadi 3 + pribadi 2 + pribadi 1 ?



John 16:28
I came forth from the Father and have come into the world

Matthew 6:18
so that it will not be obvious to others that you are fasting, but only to your Father, who is unseen


Ketiganya (pribadi) yg Esa

dimana itu ada kalimat/ajaran dari Pribadi Kedua bhw :
Father = pribadi 3 + pribadi 2 + pribadi 1 ?

 :rolleye0014:
June 17, 2019, 04:22:14 AM
Reply #5
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 925
  • Denominasi: Protestan
...
So,
dimana itu ada kalimat/ajaran dari Pribadi Kedua bhw : Father = pribadi 3 + pribadi 2 + pribadi 1 ?
...
Kalo ini, bisa masuk gak, bray :

(42) Kata Yesus kepada mereka: "Jikalau Allah adalah Bapamu, kamu akan mengasihi Aku, sebab Aku keluar dan datang dari Allah. Dan Aku datang bukan atas kehendak-Ku sendiri, melainkan Dialah yang mengutus Aku.
June 17, 2019, 08:44:26 AM
Reply #6
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 1829
  • Gender: Male
    • Tertiga
  • Denominasi: Kristen
Kalo ini, bisa masuk gak, bray :

(42) Kata Yesus kepada mereka: "Jikalau Allah adalah Bapamu,
kamu akan mengasihi Aku, sebab Aku keluar dan datang dr Allah.
Dan Aku datang bukan atas kehendak-Ku sendiri, melainkan Dialah yang mengutus Aku.

Kurasa itu bisa masuk, Bro!
Dan masuknya bisa gini kali:

Iman datang dr pendengaran
Iman tumbuh keluar dlm perkataan
Perkataan itu yg menyebabkan “menjadi”
http://forumkristen.com/index.php?topic=50235.msg1252259#msg1252259

Iman datang bukan karena kehendak kita
Sebab iman itu adalah anugerah Tuhan YME
Utk menyelamatkan org2 yg beriman kpd-Nya

Jadi,
Tanpa iman tak mungkin ber-“Doa Bapa kami”
Sebab “Doa Bapa kami” itu utk org2 beriman
Dan dasar iman ialah Yesus Kristus (Logos)

Salam Damai!

« Last Edit: June 17, 2019, 11:14:06 AM by Maren Kitatau »
Firman itu hidup dan powerful dan lebih tajam dr pedang bermata dua manapun
Ia dpt menikam pun menyayat memisahkan jiwa dan roh, sendi2 dan sumsum
Ia sanggup membedakan akal pikir dan maksud hati yang sesungguhnya
June 17, 2019, 12:58:08 PM
Reply #7
  • FK - Newbie
  • *
  • Posts: 11
  • Denominasi: Protestan
The first person of the Trinity is known as the Father
https://carm.org/dictionary-first-person-trinity

Doa Bapa Kami:
Our Father in heaven, hallowed be your name

Ketika Trinitarian berdoa Bapa Kami....
apakah pov si yg berdoa itu tertuju ke The first person of the Trinity ?

Yohanes 14:13-14 (TB)  dan apa juga yang kamu minta dalam nama-Ku, Aku akan melakukannya, supaya Bapa dipermuliakan di dalam Anak. Jika kamu meminta sesuatu kepada-Ku dalam nama-Ku, Aku akan melakukannya."

Minta sesuatu dalam Yesus, Ia akan melakukannya

Yohanes 16:23 (TB)  Dan pada hari itu kamu tidak akan menanyakan apa-apa kepada-Ku. Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya segala sesuatu yang kamu minta kepada Bapa, akan diberikan-Nya kepadamu dalam nama-Ku.

Minta kepada Bapa akan diberikan juga tapi Bapa harus memberikan segala sesuatu melalui FirmanNya (Yesus). Bapa tidak bisa memberikan segala sesuatu tanpa Yesus.

Yohanes 16:26 (TB)  Pada hari itu kamu akan berdoa dalam nama-Ku. Dan tidak Aku katakan kepadamu, bahwa Aku meminta bagimu kepada Bapa,

Minta kepada Yesus, Yesus akan meminta kepada Bapa.

Jadi, kalo Yesus ngajarin doa;

Bapa Kami yang disurga dikuduskanlah nama-Mu,
(Yes, I am hallow. Also my Word and my Sprit.)

time skip; but Father, i prey for you not to Jesus the Word or your sprit.
(What!?, If you pray to Me then my spirit and My Word in Me do not hear you? You want me hallow but My Spirit and My Word not will be hallowed?)

Oh, i'm sorry Father. Let me continue my pray.

datanglah kerajaan-Mu,
(Okay, My Kingdom will come and My Spirit and also Jesus who sat on my right will come. I spoke to Jesus "But YOUR THRONE, O GOD, IS FOREVER AND EVER, AND THE RIGHTEOUS SCEPTER IS THE SCEPTER OF HIS KINGDOM. Ibr 1:8)

jadilah kehendak-Mu di bumi dan di Surga,
(Of course! my will will not be achieved without My Word, Jesus and my Spirit. Do you remember i create all stuff in the heaven and earth while My Spirit hovers over the ocean. Oh come'on it's on Genesis.)

berikanlah pada hari ini makanan kami yang secukupnya,
(Yes! i will give that through Jesus. How many? 5000 bread? 2000 fish? or more? but i know it won't be enough. You will die at the end so i give you the bread of life, Jesus)

dan ampunilah kesalahan kami seperti kami juga mengampuni yang bersalah kepada kami,
(Yes! Jesus and I will forgive you. Luke 5:24. Remember I and Jesus are one! John 10:30. Oh come'on you know my spirit will testify Me and Jesus.)

dan janganlah membawa kami kedalam pencobaan tetapi lepaskanlah kami dari yang Jahat.
(Have you received the bread of life? if you have, then We will raise you at the end of time)

time skip; but Father. I thought that Jesus raised us up?
(My son, please read. Rom 8:11 But if the Spirit of him that raised up Jesus from the dead dwells in you, he that raised up Christ from the dead shall also bring to life your mortal bodies by his Spirit that dwells in you. You think only Jesus? no no, My sprit and I and also Jesus will raise you up.)

Oh, i'm sorry Father.

That's all. Amen!
(Amen my son amen!)
« Last Edit: June 17, 2019, 01:01:53 PM by Johanesk »
June 17, 2019, 01:20:57 PM
Reply #8
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 12795
    • fossil coral cantik
Ayat 41nya :
Bapa kami satu, yaitu Allah

Kalo ini, bisa masuk gak, bray :

(42) Kata Yesus kepada mereka: "Jikalau Allah adalah Bapamu, kamu akan mengasihi Aku, sebab Aku keluar dan datang dari Allah. Dan Aku datang bukan atas kehendak-Ku sendiri, melainkan Dialah yang mengutus Aku.
maap, saya gak ngerti, vk.
Apakah jadi maksudnya sbb ?

Bapa kami satu, yaitu Allah
Bapa kami esa, yaitu pribadi3+pribadi2+pribadi1

Jikalau Allah adalah Bapamu...
Jikalau pribadi3+pribadi2+pribadi1 adalah Bapamu....

Dimana dengan demikian...

I came forth from [the Father] and have come into the world
I came forth from [the 1st person of the Trinity + the 2nd person of the Trinity and the 3rd person of the Trinity] and have come into the world

Begitu bukan maksudnya ?
« Last Edit: June 17, 2019, 01:23:44 PM by odading »
June 17, 2019, 01:42:05 PM
Reply #9
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 9548
  • Gender: Male
  • You are free to choose
    • Living Testimony (LiTe)
  • Denominasi: Pentakosta Karismatik
Saya belum ketemu ajaran Pribadi Kedua bhw adalah tidak jdi soal saat berdoa menyebut salah satu nama (pribadi Allah) atau dua nama (pribadi Allah), atau ketiganya (Bapa, Yesus Kristus, dan ROH KUDUS)

ajaran ini namanya Trinitas

mau sebut yang mana aja merujuk ke Bapa yang sama ya gpp

makanya orang2 yang menolak Trinitas itu berusaha membedakan antara Bapa sama Yesus, cuma tuan lah, cuma utusan lah
 


[X]
Shalom! Selamat datang di Komunitas Kristen Online!

Nampaknya anda belum login. Klik disini untuk login

Belum menjadi member? Klik disini untuk DAFTAR GRATIS (cuma 1 menit)