Author Topic: Pengajuan denom SolaScriptura pada 2 Timothy 3:15-16  (Read 10442 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

July 05, 2019, 01:01:12 AM
Reply #360
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 1258
  • Gender: Male
  • Denominasi: Protestan
cing, cabe itu ada cabe merah, cabe ijo, cabe-cabean.
So, mao itu PL kek PB kek PE A kek, tetep aja jato2nya sama.

begimanapula dirimu terima begitu saja ajaran iblis yg berupa :
Oh... cabe ijo TIDAK SAMA DENGAN cabe   :coolsmiley:

So, kalian seharusnya girang, karena ilustrasi cabe masuk dgn ajaran iblismu.
Apa mao dikata, iblis udah keburu ngajarin kalian bhw [PL TIDAK SAMA DENGAN KITAB SUCI].
PL kitab suci
PB kitab suci
karena dua2nya kitab suci
maka absurd apabila
PL SAJA UDAH CUKUP
July 05, 2019, 01:04:03 AM
Reply #361
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 13034
    • fossil coral cantik
PL kitab suci
PB kitab suci
karena dua2nya kitab suci
maka absurd apabila
PL SAJA UDAH CUKUP
Nah itu jawaban ajaran iblis....

argumen iblis:
Cabe ijo = cabe
Cabe merah = cabe
Karena dua duanya cabe
maka absurd apabila
CABE IJO SAJA UDAH CUKUP bikin orang kepedesan.
July 05, 2019, 01:07:13 AM
Reply #362
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 1258
  • Gender: Male
  • Denominasi: Protestan
Itu TULISAN SAYA nyong.

Anyway, Kenapa dirimu terima terus "sebul"an iblis piaraanmu utk berkelit ?

Saya tanya :
ALESAN iblis sesembahanmu itu apa sehingga dirimu menjawab pertanyaan senada secara berlawanan ?

Nah, bisa jawab ato kagak pertanyaan diatas ?
Jika ya, hendaklah kamu katakan: YA bisa, jika tidak, hendaklah kamu katakan: TIDAK bisa

oda :
PL  SAJA udah cukup utk menuntun kepada keselamatan

statement:
HANYA cabe yang dapat bikin orang kepedesan.

oda:
Kalo gitu cabe ijo dapat bikin orang kepedesan.

orang yg telah meng-amin-i ajaran iblis nge-respond:
Laeeen.... cabe ijo tidak sama dengan cabe.
padahal semua cabe rasanya pedes
July 05, 2019, 01:09:31 AM
Reply #363
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 1258
  • Gender: Male
  • Denominasi: Protestan
Nah itu jawaban ajaran iblis....

argumen iblis:
Cabe ijo = cabe
Cabe merah = cabe
Karena dua duanya cabe
maka absurd apabila
CABE IJO SAJA UDAH CUKUP bikin orang kepedesan.
cabe merah/ijo dua2nya rasa pedes
July 05, 2019, 01:10:38 AM
Reply #364
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 13034
    • fossil coral cantik
padahal semua cabe rasanya pedes
Bet  :afro:.

Sayangnya dirimu terlanjur nerima ajaran iblis sih ya...
akibatnya dirimu ikut menyebarkan ajaran iblis :
cabe ijo TIDAK SAMA DENGAN cabe

cabe merah/ijo dua2nya rasa pedes
Bet  :afro:.

Sayangnya dirimu terlanjur nerima ajaran iblis sih ya...
akibatnya dirimu ikut menyebarkan ajaran iblis :
adalah absurd apabila CABE IJO SAJA UDAH CUKUP bikin orang kepedesan.
« Last Edit: July 05, 2019, 01:12:45 AM by odading »
July 05, 2019, 01:50:50 AM
Reply #365
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 1258
  • Gender: Male
  • Denominasi: Protestan
Bet  :afro:.

Sayangnya dirimu terlanjur nerima ajaran iblis sih ya...
akibatnya dirimu ikut menyebarkan ajaran iblis :
cabe ijo TIDAK SAMA DENGAN cabe
 Bet  :afro:.

Sayangnya dirimu terlanjur nerima ajaran iblis sih ya...
akibatnya dirimu ikut menyebarkan ajaran iblis :
adalah absurd apabila CABE IJO SAJA UDAH CUKUP bikin orang kepedesan.
konteksnya
PL dan PB
sama-sama kitab suci
analogi yg tepat
sama-sama cabe
adalah absurd salah satunya bukan cabe
sama-sama pedes
adalah absurd salah satunya tidak pedes

pas banget dgn pernyataan berikut

PL  SAJA udah cukup utk menuntun kepada keselamatan

Pertanyaanya :
Lalu begimana pula itu orang bikin PB - sementara padahal PL  SAJA udah cukup utk menuntun kepada keselamatan ?


July 05, 2019, 07:56:54 AM
Reply #366
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 5184
  • Gender: Male
  • Denominasi: Bukan Denominasi
dan Gereja yg dimaksud adalah Gereja Roma Khatolik --> seperti dalam EENS ?
Ya.
Tuhan Yesus Kristus hanya sekali mendirikan jemaat-Nya, yaitu Gereja, yang tidak akan dikuasai alam maut. Dengan segala dinamika yang dialami, merunut ke sejarah eksistensinya, Gereja Katolik Roma adalah yang didirikan Tuhan Yesus Kristus.

EENS (LG-14):
“… Andaikata ada orang, yang benar-benar tahu, bahwa Gereja Katolik itu didirikan oleh Allah melalui Yesus Kristus sebagai upaya yang perlu, namun tidak mau masuk ke dalamnya atau tetap tinggal di dalamnya, ia tidak dapat diselamatkan" (KGK #846).
Nah, menurut EENS di atas, karena kelompok orang Kristen di atas tidak mau masuk GRK, maka mereka tidak dapat diselamatkan.
Kalo ada orang yang menamakan diri sebagai pengikut Kristus, mengetahui Yesus Kristus mendirikan Gereja, tetapi orang itu tidak mau masuk ke Gereja yang didirikan Yesus Kristus itu, merupakan tanda bahwa orang itu bukan sungguhan pengikut Kristus, tidak patut diselamatkan.

GRK dan Injil Kristus adalah dua hal yang berbeda. Karena itu menolak GRK tidak boleh diartikan menolak Injil Kristus. Jutaan orang menolak GRK, tetapi mereka tidak menolak Injil Kristus.
Dengan seseorang mengetahui Yesus Kristus mendirikan Gereja adalah hal yang perlu, tetapi orang itu menolak masuk ke Gereja yang didirikan oleh Yesus Kristus itu, menandakan bahwa orang itu bukan pengikut sejati Yesus Kristus.

Juga, GRK dan Kristus adalah dua entitas yang berbeda. Menolak GRK tidak boleh diartikan menolak Kristus. Jutaan orang menolak masuk GRK, tetapi mereka tidak menolak Kristus.
Kristus adalah Kepala Gereja. Gereja adalah Tubuh Kristus. Kepala Gereja (Yesus Kristus) tidak pernah terpisah dari Gereja (Tubuh Kristus).  Maka mustahil menerima Kristus sekaligus menolak Tubuh Kristus.

EENS berbicara tentang orang yang SUDAH BENAR-BENAR TAHU tentang GRK, TETAPI TIDAK MAU MASUK GRK…. maka ia TIDAK DAPAT DISELAMATKAN…
Lalu bagaimana dengan jemaat Kristus ?
seperti Gereja Ortodoks, Anglikan, Baptis, Reformed, sekolah-sekolah teologi Pentakosta dan Karismatik, benar-benar tahu bahwa memang GRK mengklaim diri sebagai Gereja Sejati yang didirikan Allah melalui Yesus Kristus, tetapi tidak mengimani dan tidak menerimanya… maka akibatnya mereka semua masuk dalam kategori EENS (LG-15, KGK #846).
Ternyata, logika sehat masih berperan dalam dirimu.

SAMBUNGIN
Rawat empat konsensus nasional, Pancasila, Undang-Undang Dasar 1945, Negara Kesatuan Republik Indonesia, dan Bhinneka Tunggal Ika
Kita Bhinneka kita Indonesia
Kita berhikmat bangsa bermartabat
July 05, 2019, 07:57:10 AM
Reply #367
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 5184
  • Gender: Male
  • Denominasi: Bukan Denominasi
SAMBUNGAN

Nah, menurut EENS di atas, karena kelompok orang Kristen di atas tidak mau masuk GRK, maka mereka tidak dapat diselamatkan, bukan? Tapi menurut Mat 16:16 dan Yoh 3:16, saya masih bisa diselamatkan, sekalipun tidak masuk GRK. Anda melihat bedanya? Disitulah letak EENS yang tidak alkitabiah itu. EENS benar-benar menentang perkataan TUHAN YESUS KRISTUS dalam kedua ayat itu.
Mat 16:16 Maka jawab Simon Petrus: "Engkau adalah Mesias, Anak Allah yang hidup!" Kenapa dengan ayat itu? Maksudmu, situ juga mengakui bahwa Yesus Kristus adalah Mesias, Anak Allah yang hidup? Iblis juga mengakui Yesus Kristus adalah Anak Allah Yang Maha Tinggi, tetapi tidak menerima-Nya sebagai Tuhan dan Juruselamat. Jadi, pengakuan kemesiasan Yesus Kristus, bukan serta-merta sebagai penerimaan-Nya sebagai Tuhan dan Juruselamat.
Yoh 3:16 Karena begitu besar kasih Allah akan dunia ini, sehingga Ia telah mengaruniakan Anak-Nya yang tunggal, supaya setiap orang yang percaya kepada-Nya tidak binasa, melainkan beroleh hidup yang kekal. Orang percaya kepada Yesus Kristus akan mengikuti kehendak Kristus. Jika Yesus Kristus mendirikan Gereja maka pihak yang percaya Kristus akan masuk ke Gereja yang didirikan Kristus itu.

Karena kedua ayat itu tidak mungkin keliru, maka hanya tinggal satu yang tersisa: letak kekeliruannya ada pada EENS.
Itu di atas sudah kuberi komentar terhadap dua ayat itu.
Ada hal yang ingin situ sampaikan dalam kaitan dengan itu?

inilah yg @Alephtav maksud bahwa EENS bertentangan scriptura..
Dari tulisan situ atau tulisan siapapun di forum ini belum membuktikan adanya pertentangan EENS terhadap Scriptura.

Lalu anda berkomentar :
Quote from: Sotardugur Parreva on July 04, 2019, 02:27:32 PM
menunjukkan bahwa @alephtav memisahkan Gereja dengan Kepala Gereja. Ajaran dari mana itu memisahkan Kepala Gereja dengan Gereja (Tubuh Kristus)?
Menyedihkan.
Maka timbullah pertanyaan :
Apa hubungannya Kepala Gereja terpisah dari Gereja atau tidak dengan petunjuk anda ?
Petunjuk @Sotadugur Parreva?
Situ mengerti apa yang situ tulis?
Di bagian mana tulisan @Sotardugur Parreva ada memberikan petunjuk?

Situ memerahkan menunjukkan. Tahukah situ akan yang situ kutip itu?
Itu bukan petunjuk dari @Sotardugur Parreva.
Pada yang situ kutip itu, @alephtav menuding bahwa keselamatan hanya ada pada Gereja bertentangan dengan Scriptura.
Kutangkap, tudingan @alephtav itu bernilai benar, bahwa keselamatan hanya ada pada Gereja bernilai benar, jika dan hanya jika Kristus sebagai Kepala Gereja terpisah dari Tubuh Kristus. Keterpisahan Kristus dari Tubuh Kristus memungkinkan seseorang menerima Kepala Gereja (Yesus Kristus) sekaligus menolak Tubuh Kristus.

Faktanya, karena Kepala Gereja (Yesus Kristus) tidak pernah terpisah dari Tubuh Kristus (Gereja), maka menerima Kristus (Kepala Gereja) searti dengan menerima Tubuh Kristus (Gereja). Mustahil menerima Kepala Gereja (Yesus Kristus) sekaligus menolak Tubuh Kristus (Gereja).
Bisa situ tangkap?
« Last Edit: July 05, 2019, 08:06:16 AM by Sotardugur Parreva »
Rawat empat konsensus nasional, Pancasila, Undang-Undang Dasar 1945, Negara Kesatuan Republik Indonesia, dan Bhinneka Tunggal Ika
Kita Bhinneka kita Indonesia
Kita berhikmat bangsa bermartabat
July 05, 2019, 11:00:52 AM
Reply #368
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 12356
  • Gender: Male
  • Denominasi: Kharismatik - OSAS
Ga ada. Dan cicing model dirimu punya otak busuk.
 Terbalik terus. Dirimu lah yg seharusnya ngikutin thread ini.
 Saya memang nyamber. Setelah itu tak lempar balik ke dirimu tanpa ada sangkut pautnya dgn sang penggembira di thread ini.
 Nggak tuh. Si sotar udah menang, gak perlu dibela belain.
 APAPUN itu nama ajarannya, itu ajaran LISAN. So, hanya orang kerasukan setan yang minta bukti dimana ajaran Scriptura/TULISAN-nya.
 Tanyakan pada sotar. Saya gak sedang urus perihal dapat nanggung ato kagak ajaran LISAN.

Yang saya sedang bicarakan adalah statement-mu :
dan dirimu bilang ke sotar:
Oranye diatas itu SALAH SATU dari apa yang sotar percayai.

So, karena ayat yg dibahas disini 2 Tim 3:14-17, maka saya revisi dgn mengambil perihal laen yang sotar percayai yg ada kaitannya dgn 2 Tim 3:14-17.
 Itu urusan dirimu dgn sotar.
Yang saya ajukan SESUAI dgn ayat yg diajukan di thread ini.

Sekarang lupakan sotar sang penggembira. RESET.

aleph:
saya percaya semua ajaran rasul sudah dikanon

oda :
saya percaya bahwa selain TULISAN ada juga ajaran LISAN dan basis Scripturanya dari yang saya percayai tsb adalah kalimat kalimat di 2 Tim 3:14-17. Nah, apa basis Scriptura-mu thdp apa yg dirimu percayai tsb ?
 Gpp saya amat sangat goblock ga punya otak, daripada dirimu punya otak, otak busuk - penuh dgn kelaknatan iblis.  :cheesy:
Makanya jangan sok sembarangan nyamber ngebelain Sotar, begitu saya tanya elu malah gelagepan, neyerocos ngawur, ujung-ujungnya suruh nanya ke Sotar.

Nah, kalau 'Semua ajaran rasul sudah dikanon', saya sudah jelaskan dasarnya adalah sejarah gereja dan sejarah kanonisasi. Dari sejarah, bisa diketahui bahwa semua ajaran rasul sudah dikanon menjadi alkitab.

Kalau elu percaya selain TULISAN ada juga ajaran LISAN dengan basis 2 Tim 3:14-17, maka sejak Paulus nulis ke Timotius itu ajaran-ajaran rasul tidak pernah ditulis? Kok sampai sekarang elu elu percaya ada ajaran rasul yang lisan? Padahal rasul-rasul sudah tidak ada.

Coba dipikir pelan-pelan, dicerna baik-baik. Saya tahu elu gak punya otak, memang jadi agak berat buat elu untuk mikir panjang-panjang. Saya usahain deh tulisan saya pendek-pendek saja, supaya elu yang gak punya otak bisa ngikutin.
If salvation can be lost, then who is righteous enough to keep their own salvation?
July 05, 2019, 11:49:54 AM
Reply #369
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 3309
  • Gender: Male
    • Tertiga
  • Denominasi: Kristen
Kalau elu percaya selain TULISAN ada juga ajaran LISAN dengan basis 2 Tim 3:14-17,
maka sejak Paulus nulis ke Timotius itu ajaran2 rasul (belum jadi Kitab) tidak pernah ditulis?
Kok sampai sekarang elu elu percaya ada ajaran rasul yang lisan?
Padahal rasul-rasul sudah tidak ada.

Coba dipikir pelan-pelan, dicerna baik-baik.
Saya tahu elu gak punya otak, memang jadi agak berat buat elu utk mikir panjang2.
Saya usahain deh tulisan saya pendek2 saja, spy elu yang gak punya otak bisa ngikutin.

Semoga itu klir bagi oda
Spt BUKU TEBEL klir-nya
Kecuali masin netas lagi

Salam Damai!
« Last Edit: July 05, 2019, 12:24:52 PM by Maren Kitatau »
Firman itu hidup dan powerful dan lebih tajam dr pedang bermata dua manapun
Ia dpt menikam pun menyayat memisahkan jiwa dan roh, sendi2 dan sumsum
Ia sanggup membedakan akal pikir dan maksud hati yang sesungguhnya
 


[X]
Shalom! Selamat datang di Komunitas Kristen Online!

Nampaknya anda belum login. Klik disini untuk login

Belum menjadi member? Klik disini untuk DAFTAR GRATIS (cuma 1 menit)