Author Topic: Pengajuan denom SolaScriptura pada 2 Timothy 3:15-16  (Read 10028 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

July 05, 2019, 12:08:55 PM
Reply #370
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 975
  • Denominasi: Protestan
...

Nah, kalau 'Semua ajaran rasul sudah dikanon', saya sudah jelaskan dasarnya adalah sejarah gereja dan sejarah kanonisasi. Dari sejarah, bisa diketahui bahwa semua ajaran rasul sudah dikanon menjadi alkitab.

...
Ajaran rasul Tomas di bagian mananya Alkitab, bray.
July 05, 2019, 12:15:19 PM
Reply #371
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2890
  • Gender: Male
    • Tertiga
  • Denominasi: Kristen
2 Tim 3 :14-17 menunjukkan bahwa [selain TULISAN, ada juga yang ajaran LISAN].
Bener ato kagak itu ungu ? Jika ya, hendaklah kamu katakan: YA, jika tidak, hendaklah kamu katakan: TIDAK
[2 Tim 3 :14-17]
14  hendaklah engkau tetap berpegang pd kebenaran yg telah engkau terima
dan engkau yakini, dgn selalu mengingat org yg telah mengajarkannya kpd-mu.
15  Ingatlah juga bw dr kecil engkau sudah mengenal Kitab Suci yg dpt memberi
hikmat kpd-mu dan menuntun engkau kpd keselamatan oleh iman kpd Kristus Yesus.
16  Segala tulisan yg diilhamkan Allah memang bermanfaat utk mengajar, utk
menyatakan kesalahan, utk memperbaiki kelakuan dan utk mendidik org dlm kebenaran.
17  Dgn demikian tiap2 manusia kepunyaan Allah diperlengkapi utk setiap perbuatan baik.


Apa ada yg gak bener dr tulisan itu kau tengok?
Selain tulisan, apa ada ajaran lisan belon tertulis?

Paulus mengajarkan Yesus yg tertulis dan yg belon
Yg sudah ditulisnya dan yg masih di hatinya, kali
Saat itu tentu belum ada Kitab PB yg dijilid

Timoteus hrs mengingat org yg mengajarkannya
Mungkin dia yg menandai urutan2 surat2 Paulus
Dan dia salah satu yg mengkoleksi surat2 Paulus

Tulisan tak bisa apa2, jika tdk diajarkan dgn lisan oleh org-Nya
Tulisan hanya utk pembelajaran mandiri yg diserap melalui mata
Iman lagi2 hrs via telinga, sebab "Iman datang dr pendengaran FT"

Itu spt-nya:
Bisa mendengar dgn mata
Dan bisa melihat dgn telinga
Sebab ke-dua data itu frekwesi

Jika kau tak bisa ngerti itu
Tak bakal suka “bener-kagak”-nya
Sebab baik tulisan maupun lisan
Mengacu kpd batu penjuru,
Yaitu Yesus Kristus

Salam Damai!

Firman itu hidup dan powerful dan lebih tajam dr pedang bermata dua manapun
Ia dpt menikam pun menyayat memisahkan jiwa dan roh, sendi2 dan sumsum
Ia sanggup membedakan akal pikir dan maksud hati yang sesungguhnya
July 05, 2019, 12:18:22 PM
Reply #372
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 4403
  • Gender: Male
  • Denominasi: Bukan Denominasi
@Sotardugur Parreva nimbrung untuk poin ini:
...
Nah, kalau 'Semua ajaran rasul sudah dikanon', saya sudah jelaskan dasarnya adalah sejarah gereja dan sejarah kanonisasi. Dari sejarah, bisa diketahui bahwa semua ajaran rasul sudah dikanon menjadi alkitab.
Yang menggunakan tanda petik tunggal itu, menurut pendapatku, ada benarnya. Tapi, ajaran Yesus yang harus diajarkan melalui rasul yang senantiasa disertai sampai kepada akhir zaman, tidak kutemukan indikasinya, bahwa sudah semua ajaran Yesus sudah dikatakan. Justru, Yoh 16:12 mengungkapkan, masih banyak hal yang harus dikatakan Yesus Kristus kepada rasul, untuk diajarkan kepada jemaat Kristus.

Pada kondisi itu pula maka Mat 28:20 dan ajarlah mereka melakukan segala sesuatu yang telah Kuperintahkan kepadamu. Dan ketahuilah, Aku menyertai kamu senantiasa sampai kepada akhir zaman," dikatakan Yesus Kristu kepada rasul. Penyertaan Yesus Kristus kepada pengajar jemaat dilakukan senantiasa sampai kepada akhir zaman, memberi pengertian bahwa jika rasul meninggal, kepengajaran pada jemaat dilanjutkan oleh penerus rasul, sinambung terus sampai kepada akhir zaman.

Perlu dicatat, Mat 28:16-20 itu yang intinya adalah pemberian kewenangan kepada rasul untuk mengajarkan segala sesuatu yang diperintahkan Yesus Kristus, merupakan hal berbeda dengan Mar 16:15-20 yang pada intinya memberitahukan hal-hal keutamaan yang akan dimiliki rasul, seperti mengusir setan, melaksanakan mujizat, berbahasa roh, menyembuhkan orang sakit, tidak mempan diracun, dll.
Rawat empat konsensus nasional, Pancasila, Undang-Undang Dasar 1945, Negara Kesatuan Republik Indonesia, dan Bhinneka Tunggal Ika
Kita Bhinneka kita Indonesia
Kita berhikmat bangsa bermartabat
July 05, 2019, 12:28:15 PM
Reply #373
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2890
  • Gender: Male
    • Tertiga
  • Denominasi: Kristen
« Last Edit: July 19, 2019, 04:25:04 PM by Maren Kitatau »
Firman itu hidup dan powerful dan lebih tajam dr pedang bermata dua manapun
Ia dpt menikam pun menyayat memisahkan jiwa dan roh, sendi2 dan sumsum
Ia sanggup membedakan akal pikir dan maksud hati yang sesungguhnya
July 05, 2019, 12:44:23 PM
Reply #374
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2890
  • Gender: Male
    • Tertiga
  • Denominasi: Kristen
Yang menggunakan tanda petik tunggal itu, menurut pendapatku, ada benarnya.
Maksudmu itu Konon-1

Tapi, ajaran Yesus yang harus diajarkan melalui rasul yang senantiasa disertai sampai kepada akhir zaman, tidak kutemukan indikasinya, bahwa sudah semua ajaran Yesus sudah dikatakan.
Maksudmu ini hrs-nya Kanon-2
Atau inikah Magisterium yg digunakan utk Kanononisasi-1 itu?


Justru, Yoh 16:12 mengungkapkan,
masih banyak hal yang hrs dikatakan Yesus Kristus kpd rasul,
untuk diajarkan kepada jemaat Kristus.

Hal yg dimaksud Yesus sudah tuntas kucoba bikin di sana:
http://forumkristen.com/index.php?topic=51684.msg1255010#msg1255010
Kalau masih ada hal yg ambigu tolong komentari, kita diskusikan hal itu di situ, oot di sini, Bro!

Salam Damai!
« Last Edit: July 05, 2019, 12:50:05 PM by Maren Kitatau »
Firman itu hidup dan powerful dan lebih tajam dr pedang bermata dua manapun
Ia dpt menikam pun menyayat memisahkan jiwa dan roh, sendi2 dan sumsum
Ia sanggup membedakan akal pikir dan maksud hati yang sesungguhnya
July 05, 2019, 01:28:03 PM
Reply #375
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 1087
  • There is none like You
Yg ini butuh @sotar perjelas..

@Sotardugur Parreva nimbrung untuk poin ini:Yang menggunakan tanda petik tunggal itu, menurut pendapatku, ada benarnya. Tapi, ajaran Yesus yang harus diajarkan melalui rasul yang senantiasa disertai sampai kepada akhir zaman, tidak kutemukan indikasinya,
Apa hubungannya ajaran Yesus yang harus diajarkan melalui rasul yang senantiasa disertai sampai kepada akhir zaman atau tidak dengan anda yg tidak menemukan indikasi ?

TUHAN YESUS MEMBERKATI
ZheZhu
« Last Edit: July 05, 2019, 01:31:55 PM by ZheZhu »
Yohanes 14:23 (TB) 
Jawab Yesus: "Jika seorang mengasihi Aku, ia akan menuruti firman-Ku dan Bapa-Ku akan mengasihi dia dan Kami akan datang kepadanya dan diam bersama-sama dengan dia.
July 05, 2019, 01:35:27 PM
Reply #376
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 12356
  • Gender: Male
  • Denominasi: Kharismatik - OSAS
Ajaran rasul Tomas di bagian mananya Alkitab, bray.
Emang rasul Tomas meninggalkan ajarannya bray?
If salvation can be lost, then who is righteous enough to keep their own salvation?
July 05, 2019, 01:37:39 PM
Reply #377
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 1087
  • There is none like You
Quote
atas dasar apa mensetarakannya ?

Berdasar kewenangan yang diberikan Yesus Kristus, disertai janji penyertaan yang senantiasa sampai kepada akhir zaman.
Maka sekarang,
Silahkan anda berikan bukti dari Alkitab dan penjelasan dari anda bahwa Yesus memberikan kewenangan kepada para rasul adalah juga untuk mensetarakan [Magistarium - Kitab Suci -Tradisi] ?

TUHAN YESUS MEMBERKATI
ZheZhu
Yohanes 14:23 (TB) 
Jawab Yesus: "Jika seorang mengasihi Aku, ia akan menuruti firman-Ku dan Bapa-Ku akan mengasihi dia dan Kami akan datang kepadanya dan diam bersama-sama dengan dia.
July 05, 2019, 01:52:40 PM
Reply #378
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 667
yang mau PB saja: silahkan
yang mau PL saja: silahkan
yang mau keduanya: silahkan
yang tidak mau keduanya: silahkan
July 05, 2019, 02:06:06 PM
Reply #379
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2890
  • Gender: Male
    • Tertiga
  • Denominasi: Kristen
@Sotardugur Parreva (SP)
Say something to these, pls!
http://forumkristen.com/index.php?topic=64769.msg1254943#msg1254943

SP: Sebelum Scriptura dikanon,
pengikut Kristus mengandalkan Tradisi Suci dan Magisterium.

Berarti apa sudah ada yg berupa script apa belum, Bro!
Atau masih sama saja dgn cikal bakal Scriptura itu


SP: Scriptura masih cikal-bakal.
Mungkin maksudmu sudah tertulis tapi masih secara sporadis
Gimana dgn yg bikin Tradisi Suci dan Magisterium, apa/siapa
Dr mana, koq, langsung bisa diandalkan tanpa mulai dr cikal?

Jika Scriptura masih cikal bakal
Tradisi Suci & Magisterium sudah terandal
Gimana/apa/siapa yg bikin ke-duanya terandal?
Tentu kesuciannya/kebenarannya "melebihi(?)" Yesus Kristus.

Salam Damai!
Firman itu hidup dan powerful dan lebih tajam dr pedang bermata dua manapun
Ia dpt menikam pun menyayat memisahkan jiwa dan roh, sendi2 dan sumsum
Ia sanggup membedakan akal pikir dan maksud hati yang sesungguhnya
 


[X]
Shalom! Selamat datang di Komunitas Kristen Online!

Nampaknya anda belum login. Klik disini untuk login

Belum menjadi member? Klik disini untuk DAFTAR GRATIS (cuma 1 menit)