Author Topic: Masukan untuk Mendalami Ajaran dalam Kristen  (Read 871 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

August 01, 2019, 03:11:15 PM
Reply #10
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 9621
  • Gender: Male
  • You are free to choose
    • Living Testimony (LiTe)
  • Denominasi: Pentakosta Karismatik
Terima kasih banyak atas penjelasannya bro Henhen. Saya ingin mengetahui mengapa orang-orang, dan secara khusus bro Gideon, sangat yakin Alkitab pasti 100% tidak ada salahnya? Apakah karena pengalaman hidup, ataukah karena isi ayat-ayat di dalamnya yang luar biasa?

Gideon ya baca aja di kitab Hakim-hakim
Isi di dalamnya luar biasa, saya meyakini itu sejak saya bertobat, pengalaman hidup juga banyak
Belakangan baru tahu itu smua hasil dari konsili Bapa-bapa gereja

Namun, bagaimana kita bisa yakin semua ayat dalam Alkitab hari ini adalah murni Firman Allah? Apakah tidak ada kemungkinan kalau sebagian besar ayat itu adalah benar firman Allah, namun, maaf, ada sebagian kecil sebetulnya bukan?

Saya meyakini tidak
mereka-mereka yang jauh lebih rohani dari saya, telah menyortir ratusan surat sampai jadi seperti sekarang ini, dan saat itu 100% perwakilan orang Kristen di dunia setuju, bahwa 27 surat yang mereka pilih adalah tak ada salahnya, sejak saat itu ditetapkan jadi kanon

Mungkin untuk memperjelas maksud saya, saya beri contoh ini. Kita sekarang tahu bahwa Yoh 7:53–8:11 itu belum lah ada di Alkitab versi awal-awal. Kisah perempuan berzinah dan diampuni Yesus tersebut secara inti ajaran sangat luar biasa. Alasan kenapa bisa hilang di beberapa Alkitab versi awal atau kenapa ditambahkan itu mungkin karena ada alasan-alasan tersendiri dari si penyusun.

Kisah perempuan berzinah akhirnya dimasukkan ke dalam Alkitab, namun mengapa "Kisah Rasul Paulus dan Tekla" dan "3 Korintus" tidak dimasukkan? Sebagai orang awam, saya bahkan tidak akan menyadari dua manuskrip tersebut adalah apokrifa jika tidak diberitahu...

Tidak ada yang hilang ataupun ditambahkan dalam Alkitab kita broh
yang ada hanyalah perbedaan minor yang disebabkan dari perbedaan codex manuscript yang dirujuk

Alkitab itu satu2nya buku di dunia yang salinan aslinya masih terpelihara sampai sekarang dan bahkan diteguhkan oleh penemuan yang paling mutakhir yaitu dead sea scroll, dimana disitu ditemukan perkamen dari abad kesatu dan isinya masih sama persis dengan Alkitab kita sekarang

Nah kalau soal ada buku2 yang tidak dimasukkan tentunya kita percaya itu Bapa gereja sudah menyortirnya dan mereka lebih ahli daripada kita saat ini, yang bahkan melihat text aslinya aja gak bisa baca :)

tapi kitab yang tidak dimasukkan itu pun baik2 saja untuk dibaca kok, bukannya gak boleh dibaca atau tidak ada kebenarannya sama sekali
hanya 27 kitab itu saja yang diyakini tak ada salahnya, sebagai "tonggak pengukurnya"
August 01, 2019, 03:42:57 PM
Reply #11
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2438
  • Gender: Male
    • Tertiga
  • Denominasi: Kristen
Saya ingin mengetahui mengapa orang-orang, dan secara khusus bro Gideon,
sangat yakin Alkitab pasti 100% tidak ada salahnya?
Apakah karena pengalaman hidup, ataukah karena isi
ayat-ayat di dalamnya yang luar biasa?
Kadang ada pertanyaan kita bukan karena ingin tahu
Mungkin saja kita bertanya dgn asumsi2 yg telah mapan
Ini akan mudah dimanfaatkan oleh yg benci akan kebenaran


Namun, bagaimana kita bisa yakin semua ayat dalam Alkitab hari ini adalah murni Firman Allah?
Apakah tidak ada kemungkinan kalau sebagian besar ayat itu adalah benar firman Allah,
namun, maaf, ada sebagian kecil sebetulnya bukan?

Utk menjawab secara akurat memang tidak mungkin
Hanya pd yg ilmiah bisa disepakati dulu apa2 ukuran2-nya
Maka hasilnya dpt dikata memuaskan atau mengecewakan kita
Walau sesungguhnya masih ada banyak anomali dan paradoksal

Utk roh dan karyanya ukuran apa yg disepakati apa takarannya
Sulit, jika kita menakar roh dan karya roh dgn takaran duniawi
Pula bukan akurasi text yg utama dr Allah, tapi std moral, apa
Dan bagai mana kita melakukannya hingga di atas moral std

Itu sebab aku suka ke pangkal2-nya terlebih dulu
Suka memutilasi kata, bahkan mencipta kata baru
Maka spt Kej 1:1, Yoh 1:1 itu utk bisa mengerti batasku
Dan batas itu terus menerus ku "up-grade" hingga ajal

Itu masukan utk mendalami ajaran Yesus
Semoga Tuhan tetap menyertai kita, Bro!

Salam Damai!
« Last Edit: August 01, 2019, 04:26:03 PM by Maren Kitatau »
Firman itu hidup dan powerful dan lebih tajam dr pedang bermata dua manapun
Ia dpt menikam pun menyayat memisahkan jiwa dan roh, sendi2 dan sumsum
Ia sanggup membedakan akal pikir dan maksud hati yang sesungguhnya
August 01, 2019, 05:35:15 PM
Reply #12
  • FK - Newbie
  • *
  • Posts: 7
Gideon ya baca aja di kitab Hakim-hakim
Isi di dalamnya luar biasa, saya meyakini itu sejak saya bertobat, pengalaman hidup juga banyak
Belakangan baru tahu itu smua hasil dari konsili Bapa-bapa gereja

Saya meyakini tidak
mereka-mereka yang jauh lebih rohani dari saya, telah menyortir ratusan surat sampai jadi seperti sekarang ini, dan saat itu 100% perwakilan orang Kristen di dunia setuju, bahwa 27 surat yang mereka pilih adalah tak ada salahnya, sejak saat itu ditetapkan jadi kanon

Tidak ada yang hilang ataupun ditambahkan dalam Alkitab kita broh
yang ada hanyalah perbedaan minor yang disebabkan dari perbedaan codex manuscript yang dirujuk

Alkitab itu satu2nya buku di dunia yang salinan aslinya masih terpelihara sampai sekarang dan bahkan diteguhkan oleh penemuan yang paling mutakhir yaitu dead sea scroll, dimana disitu ditemukan perkamen dari abad kesatu dan isinya masih sama persis dengan Alkitab kita sekarang

Nah kalau soal ada buku2 yang tidak dimasukkan tentunya kita percaya itu Bapa gereja sudah menyortirnya dan mereka lebih ahli daripada kita saat ini, yang bahkan melihat text aslinya aja gak bisa baca :)

tapi kitab yang tidak dimasukkan itu pun baik2 saja untuk dibaca kok, bukannya gak boleh dibaca atau tidak ada kebenarannya sama sekali
hanya 27 kitab itu saja yang diyakini tak ada salahnya, sebagai "tonggak pengukurnya"

Terima kasih banyak atas penjelasannya. Saya baca sekilas Iraneus di abad ke-2 sudah mengutip 21 buku yang ada di Perjanjian Baru. Cuman minus Filemon, Ibrani, Yakobus, 2 Petrus, 3 Yohanes dan Yudas. Alkitab masih ada yang diterima dan ditolak antar gereja hingga abad ke-5. Baru pada saat itulah semua gereja sepakat 27 kitab-kitab itu sebagai kanon, dan tidak pernah ada revisi/perubahan lagi hingga sekarang di abad ke-21.

Dan jika saya menangkap maksud bro Henhen, karena yang menyusunnya adalah para Kristen jemaat awal, yang masih sangat dekat dengan masa hidup Yesus, sehingga mereka lebih dapat diandalkan, dibandingkan kita.

Saya rasa saya paham. Trims..
August 01, 2019, 05:42:44 PM
Reply #13
  • FK - Newbie
  • *
  • Posts: 7
Kadang ada pertanyaan kita bukan karena ingin tahu
Mungkin saja kita bertanya dgn asumsi2 yg telah mapan
Ini akan mudah dimanfaatkan oleh yg benci akan kebenaran


Namun, bagaimana kita bisa yakin semua ayat dalam Alkitab hari ini adalah murni Firman Allah?
Apakah tidak ada kemungkinan kalau sebagian besar ayat itu adalah benar firman Allah,
namun, maaf, ada sebagian kecil sebetulnya bukan?

Utk menjawab secara akurat memang tidak mungkin
Hanya pd yg ilmiah bisa disepakati dulu apa2 ukuran2-nya
Maka hasilnya dpt dikata memuaskan atau mengecewakan kita
Walau sesungguhnya masih ada banyak anomali dan paradoksal

Utk roh dan karyanya ukuran apa yg disepakati apa takarannya
Sulit, jika kita menakar roh dan karya roh dgn takaran duniawi
Pula bukan akurasi text yg utama dr Allah, tapi std moral, apa
Dan bagai mana kita melakukannya hingga di atas moral std

Itu sebab aku suka ke pangkal2-nya terlebih dulu
Suka memutilasi kata, bahkan mencipta kata baru
Maka spt Kej 1:1, Yoh 1:1 itu utk bisa mengerti batasku
Dan batas itu terus menerus ku "up-grade" hingga ajal

Itu masukan utk mendalami ajaran Yesus
Semoga Tuhan tetap menyertai kita, Bro!

Salam Damai!


Baik terima kasih banyak atas penjelasannya.
August 01, 2019, 05:50:29 PM
Reply #14
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2438
  • Gender: Male
    • Tertiga
  • Denominasi: Kristen
Ok, Bro!
Satu lagi masukan


Saya merasa ada orang yang perlahan-lahan meninggalkan agama mereka sendiri, karena mereka ada bibit keraguan. Ketika mereka bertanya terkait keraguan tersebut tetapi malah dibalas dengan "kamu kurang iman", "jangan banyak tanya", "percaya saja". Padahal saya yakin ketika mereka mendapat jawaban yang memuaskan, itu sebetulnya akan menguatkan imannya.
Betul sekali, Bro!
Lebih baik falsafah licik ini digunakan:
"Iyokan nan dek urang, laluan nan dek awak"

Utk itu kita tdk hrs percaya dulu baru beriman
Sebab tak ada org yg menguasai firman
Jika ada, maka org itulah tuhan

Hal roh, misalnya
Kita tahu pasti adanya
Bagai mana menguasainya
Bagai mana membuktikannya?
Sebab ia bukan benda definitive

Salam Damai!

NB:
Alkitab Hari Ini - 2 Agustus 2019

Supaya kita sungguh2 merdeka, Kristus telah memerdekakan kita. Karena itu
berdirilah teguh dan jangan mau lagi dikenakan kuk perhambaan. - Galatia. 5:1
« Last Edit: August 02, 2019, 05:24:30 PM by Maren Kitatau »
Firman itu hidup dan powerful dan lebih tajam dr pedang bermata dua manapun
Ia dpt menikam pun menyayat memisahkan jiwa dan roh, sendi2 dan sumsum
Ia sanggup membedakan akal pikir dan maksud hati yang sesungguhnya
 


[X]
Shalom! Selamat datang di Komunitas Kristen Online!

Nampaknya anda belum login. Klik disini untuk login

Belum menjadi member? Klik disini untuk DAFTAR GRATIS (cuma 1 menit)