Author Topic: Siapakah yg sesuai firman apakah pdt. Ir Nico atau pdt. Stephen Tong ?  (Read 1340 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

May 24, 2020, 08:50:32 AM
Reply #20
  • FK - Newbie
  • *
  • Posts: 48
  • Gender: Male
  • Denominasi: Protestan
silahkan dibaca apa yang sy tulis broh

Saya bukan bilang ga boleh kritik atau sejenisnya

tp kalau mau dilakukan janganlah di mimbar yang harusnya hanya dipakai untuk menginjil

negur pun Firman Tuhan jelas berkata 4 mata dulu
apakah sudah dilakukan?

Matius 18:15 (TB)  "Apabila saudaramu berbuat dosa, tegorlah dia di bawah empat mata. Jika ia mendengarkan nasihatmu engkau telah mendapatnya kembali.

Semoga bisa dimengerti


Pertanyaan ini lebih tepat di arahkan kepada pak Stephen Tong tapi apakah kita meragukan dia dalam memahami Matius 18:15  ???? Apakah anda berusaha mengulur waktu untuk persoalan yg tidak mampu anda jawab ?

hamba.kecil.banget
May 25, 2020, 01:08:47 AM
Reply #21
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 2878
  • Gender: Male
    • Tertiga
  • Denominasi: Kristen
negur pun Firman Tuhan jelas berkata 4 mata dulu
apakah sudah dilakukan?

Matius 18:15 "Apabila saudaramu berbuat dosa, tegorlah dia di bawah empat mata.
Jika ia mendengarkan nasihatmu engkau telah mendapatnya kembali.
Penipu sudah pasti pendosa
Yg tertipu blm pasti berdosa
Pastinya "gagal-hati2"
Kali ...

... kritik & protes dgn penuh kasih sdh menjadi ciri khas Protestan.

I like that! Aku sependapat sepenuhnya dgn ciri khas itu, Bro!
Demikianlah Maria dan sdr2-Nya ketika tertipu oleh kabar hoak
Yesus mengkritik & perotes kpd mereka dr atas mimbar kabar baik

Salam Damai!

Kritik & Protes-Nya, sbb:

Normalisasi Keluarga Yosef
Sdr2-Nya dlm [Mar 3:31-35]
Berikut  Teori  Penjelasanku


Ay.31
Lalu datanglah Maria dan saudara2 Yesus.
Sementara mereka berdiri di luar, mereka menyuruh org memanggil Dia.
---
Mereka datang terkait berita, bw Yesus sedang gila atau kesurupan
Maria masih bermuram durja, hatinya masih ber-tanya2 ttg ajaran-Nya
Maka dia mudah percaya pd apa kata org2, anak sulung itu perlu ditolong

Mereka datang ke rumah tempat biasa Yesus mengajar yg kerap "full-house"
Kurasa sudah berkali2 sdr2-Nya didorong utk ikut pengajaran, tapi tak mau
Maria pun tak, sebab perkataan-Nya terasa risih, maka se-isi rumah menolak

Mereka tidak dpt masuk ke rumah tempat pengajaran itu, "full-house"
Melihat org2 pd bersesak di pintu, mereka menyuruh org panggilkan Yesus
Dgn maksud Dia hendak dibawa pulang, istirahat di rumahnya atau di "obati"


Ay.32
Ada org banyak duduk mengelilingi Dia, org2 berkata kpd-Nya:
"Lihat, ibu dan sdr2-Mu ada di luar, dan berusaha menemui Engkau."
---
Yesus berkomunikasi dgn ibu dan sdr2-Nya melalui org2 di pintu itu
Perlu di-reka2 siapa saja sdr2-Nya yg dibawa Maria utk menemui-Nya
Si bungsu Yudas pasti ikutan dan Yakobus yg kuat utk memapah, ikut


Ay.33-35
Jawab Yesus kpd mereka:
"Siapa ibu-Ku dan siapa saudara-saudara-Ku?"
Ia melihat kepada org2 yg duduk di sekeliling-Nya itu dan berkata:
"Ini ibu-Ku dan sdr2-Ku! Barangsiapa melakukan kehendak Allah,
dialah sdr-Ku laki2, dialah saudara-Ku perempuan, dialah ibu-Ku."
---
Suara-Nya keras bernada protes itu pasti keluar pintu terdengar oleh sdr2-Nya
Ibu-Nya nelangsa, sdr2-Nya mungkin kecewa berat mendengar perkataan spt itu
Mereka tertegun berpikir pulang ke rumah atau turut mendengarkan ajaran-Nya

Kurasa, Maria langsung pulang, malu, ternyata khabar itu hoax, dan Yesus normal adanya
Yudas dipaksa Yakobus tetap tinggal mencoba tekun mendengar ajaran-Nya, malu pulang
« Last Edit: May 25, 2020, 02:02:27 PM by Maren Kitatau »
Firman itu hidup dan powerful dan lebih tajam dr pedang bermata dua manapun
Ia dpt menikam pun menyayat memisahkan jiwa dan roh, sendi2 dan sumsum
Ia sanggup membedakan akal pikir dan maksud hati yang sesungguhnya
May 25, 2020, 11:33:40 PM
Reply #22
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 9650
  • Gender: Male
  • You are free to choose
    • Living Testimony (LiTe)
  • Denominasi: Pentakosta Karismatik

Pertanyaan ini lebih tepat di arahkan kepada pak Stephen Tong tapi apakah kita meragukan dia dalam memahami Matius 18:15  ???? Apakah anda berusaha mengulur waktu untuk persoalan yg tidak mampu anda jawab ?

dia pasti memahaminya
tp belum bisa melaksanakannya
mengetahui, memahami, dan melaksanakan itu berbeda brow
semua orang Kristen tentu tahu dan paham ayat kasihilah musuhmu, apakah semuanya melakukan?

Untuk pak ST, terlihat jelas dari buktinya, dan dia itu ga cuma satu dua kali ini aja broh negur di mimbar gitu

dulu jg pernah "ribut" sama Budi Asali

hellow, open your mind

masa pendeta lebih dibela daripada kebenaran Firman Tuhan
« Last Edit: June 02, 2020, 07:37:03 PM by HenHen »
May 26, 2020, 03:36:21 PM
Reply #23
  • FK - Senior
  • ****
  • Posts: 268
  • Denominasi: Kharismatik
Mengatakan manusia jaman ini bisa mendengar suara Tuhan menunjukkan doktrin yang keliru  karena :

2.   Jabatan Nabi dan Rasul sbg sumber wahyu Tuhan sudah tidak ada

8.   Setiap pimpinan ROH KUDUS didalam diri orang percaya selalu Roh bekerja secara harmonis dengan Firman Tuhan yang tertulis yg diinspirasikan sendiri oleh-Nya maka tidak akan pernah keluar dari kebenaran Firman yang tertulis

Pernyataan nomor 2 seharusnya memiliki landasang  berdasarkan pernyataan nomor 8.  Prinsip kebenaran tentang "jabatan Nabi dan Rasul sbg. sumber wahyu sudah tidak ada", kebenaran Firman Tuhan tentang hal ini diambil dari ayatnya yang dimanakah?

Sehubungan dengan pernyataan nomor 2 itu, iman kepercayaan saya adalah "sanpai saat ini, masih ada orang percaya yang diberikan karunia bernubuat."    Dan landasan kebenaran (pernyataan nomor 8) yang saya ambil adalah dari 1 Korintus 14:39 dikatakan "Karena itu, saudara-saudaraku, usahakanlah dirimu untuk memperoleh karunia bernubuat dan janganlah melarang orang yang berkata-kata dengan bahasa roh".
May 26, 2020, 04:09:35 PM
Reply #24
  • FK - Senior
  • ****
  • Posts: 268
  • Denominasi: Kharismatik
Mendengar suara Tuhan

Klaim mendengar suara Tuhan pasti menimbulkan polemik apakah benar Tuhan masih berbicara secara audible setelah Alkitab yang sempurna sudah selesai ditulis seperti dijaman para Nabi dan Rasul masih hidup ?


Pernyataan di atas memberikan kesan bahwa cara Tuhan berkomunikasi sudah pasti audible; hal itu  adalah asumsi.  Itu memang adalah salah satu caranya Ia berkomunikasi dengan manusia, tapi bukan satu-satunya.
Tentunya selain secara audible dan Firman Tuhan itu sendiri, Tuhan berbicara melalui penglihatan dan mimpi (Kisah 2:17), tanda (Hakim2 6:36-40),  mengguntur di langit (1 Samuel 2:10), dll. 

Dan mengatakan satu-satunya cara Tuhan berkomunikasi adalah melalui Firman Tuhan harus didukung dengan ayat-ayat.  Mana ayatnya?

Kalau memang mau fokus kepada berbicara secara audible, Alkitab yang saya baca, Tuhan masih berbicara kepada orang-orang di Perjanjian Baru langsung secara audible dan itu kisah-kisah yang tercatat dan saya pegang.  Menurut saya, tidak ada peristiwa dalam Perjanjian Baru atau ayat-ayat yang menjelaskan Tuhan sudah berhenti berbicara. 
« Last Edit: May 26, 2020, 04:27:58 PM by melangkahpasti »
May 26, 2020, 04:24:21 PM
Reply #25
  • FK - Senior
  • ****
  • Posts: 268
  • Denominasi: Kharismatik

9.   Tidak ada satupun saksi yang bisa menguatkan klaim seseorang bahwa dia mendengar suara Tuhan,ibarat seseorang keluar sendiri dari Gua lalu mengaku dirinya Nabi dan mendapat wahyu langsung dari Tuhan. Tanpa saksi makan rawan klaim palsu yang menyesatkan !
 

Setuju
May 26, 2020, 04:25:26 PM
Reply #26
  • FK - Senior
  • ****
  • Posts: 268
  • Denominasi: Kharismatik


8.   Setiap pimpinan ROH KUDUS didalam diri orang percaya selalu Roh bekerja secara harmonis dengan Firman Tuhan yang tertulis yg diinspirasikan sendiri oleh-Nya maka tidak akan pernah keluar dari kebenaran Firman yang tertulis
 

Setuju
May 26, 2020, 04:47:14 PM
Reply #27
  • FK - Senior
  • ****
  • Posts: 268
  • Denominasi: Kharismatik
Paulus adalah Rasul terakhir yang dipilih oleh Tuhan sendiri dan semua Nabi dan Rasul adalah ditunjuk oleh Tuhan sebagai juru bicara-Nya dan  menulis Alkitab Firman Tuhan dan Alkitab sudah lengkap dan tuntas pada tulisan kitab terakhir Rasul Yohanes yaitu Kitab Wahyu makanya tidak ada lagi jabatan Nabi dan Rasul yang bisa menambahi wahyu Tuhan.

Memang rasul terakhir yang dipilih Tuhan Yesus adalah Paulus.  tetapi ada rasul-rasul selain yang di atas :
Barnabas (Kisah 14:3-4) Andronikus (Rom. 16:7) Yunias (Rom. 16:7) Yakobus, saudara Tuhan Yesus (Gal. 1:19) Silas dan Timotius (Silvanus) (1 Tes. 1:1 cf. 2:6) Timothy (1 Thess. 1:1, 2:6) 2 rasul tanpa nama (2 Kor. 8:23 - apostolos - utusan).

Kalau beraba-abad setelah itu, ada orang-orang lain yang dipandang layak untuk menyandang gelar itu, seperti Adoniram Judson, apostle to the Burmese atau John Eliot, apostle to the Indians
« Last Edit: May 26, 2020, 05:07:47 PM by melangkahpasti »
May 26, 2020, 04:56:59 PM
Reply #28
  • FK - Senior
  • ****
  • Posts: 268
  • Denominasi: Kharismatik
Mengatakan manusia jaman ini bisa mendengar suara Tuhan menunjukkan doktrin yang keliru  karena :

2.   Jabatan Nabi dan Rasul sbg sumber wahyu Tuhan sudah tidak ada

Mengatakan Nabi dan Rasul sudah tidak ada bertentangan dengan Firman Tuhan.  Dalam Efesus 4:11-12 dikatakan "Dan Ialah yang memberikan baik rasul-rasul maupun nabi-nabi, baik pemberita-pemberita Injil maupun gembala-gembala dan pengajar-pengajar, untuk memperlengkapi orang-orang kudus bagi pekerjaan pelayanan, bagi pembangunan tubuh kristus, sampai kita semua telah mencapai kesatuan iman dan pengetahuan yang benar tentang Anak Allah, kedewasaan penuh, dan tingkat pertumbuhan yang sesuai dengan kepenuhan Kristus." 

Perhatikan kata "pembangunan tubuh Kristus" dan "sampai", dua hal yang sedang dalam PROSES.  Selama prosesnya belum selesai, maka pemberian tetap ada.

Secara pribadi walaupun saya percaya mengenai tetap adanya rasul dan nabi sampai saat ini, tetapi pada kenyataannya dunia Kekristenan, menurut pendapat saya, dipenuhi dengan nabi-nabi-an dan rasul-rasul-an
June 05, 2020, 07:27:02 AM
Reply #29
  • FK - Hero
  • *****
  • Posts: 3452
Hanya Nabi dan Rasul yang menerima wahyu Tuhan dan sekarang tidak ada wahyu baru karena Alkitab sudah final tidak boleh ditambah dan dikurangi !
 


[X]
Shalom! Selamat datang di Komunitas Kristen Online!

Nampaknya anda belum login. Klik disini untuk login

Belum menjadi member? Klik disini untuk DAFTAR GRATIS (cuma 1 menit)