next »

3 September 2010

apabila kamu mencari Aku, kamu akan menemukan Aku; apabila kamu menanyakan Aku dengan segenap hati,

Yeremia 29:13

• Judy
• wa2n_uj
• odading
• anteavea
• Ricardo Sormin
• punk_luv
• CLAY
• busetgadapet
• agabus baba
• TQLA
• liberty
• steavan
• Santo
• hypersleepy
• jackson123

[Today]

• cicilia: hai oktavianid...
  Today at 05:01:45 PM
• cicilia: hypersleepy!! lama tak sua... hehe... iya, sudah diulang juga ko... makasih...
  Today at 05:00:38 PM
• octavianipd: met siang menjelang sore semua
  Today at 02:48:17 PM
• hypersleepy: masih untung bisa diulang, ulangannya. ganbattenee...
  Today at 02:35:15 PM
• hypersleepy: hai cicilia
  Today at 02:34:56 PM
• cicilia: *malem
  Today at 01:37:19 PM
• cicilia: huks ngulang ujian gara2 ga belajar tadi malen, malah nonton film...
  Today at 01:36:19 PM
• Aprilia: sabar.... sabar.... 
  Today at 01:24:46 PM
• mellyala: semangaaaaaaaaattttttttt
  Today at 12:46:40 PM
• mellyala: afternoon all
  Today at 12:45:55 PM
• Audrey Devina B.: Thanks JESUS
  Today at 12:29:09 PM
• merry dyue:
  Today at 11:59:34 AM
• merry dyue: hi
  Today at 11:40:41 AM
• merry dyue: hi
  Today at 11:40:24 AM
• Obert Kanasang: Gb all
  Today at 11:09:36 AM
• busetgadapet: trit gw ga ada yg komen T.T
  Today at 11:09:20 AM
• busetgadapet: wkkkww
  Today at 11:09:09 AM
• Ny_Ny: syallom.....
  Today at 10:04:09 AM
• rista hasibuan: morning all.....
  Today at 09:48:04 AM
• hypersleepy: pagiiiiiii
  Today at 09:44:00 AM

[Matius Kesar]

GSJPDI. Gereja Sidang Jemaat Pantekosta Di Indonesia. Emang ada apa bro?

Karismatik sebenarnya sudah menjadi subyektif saat ini di dalam tiap-tiap badan gereja. Namun menurut hemat saya, karismatik umumnya lebih mengarah kepada Kalsedon dan Non-Kalsedon serta Doktrinas. Pantekosta dan/atau Pentakosta didalam badan gerejanya termasuk karismatik dan reformatif Non-Kalsedon. Di Indonesia karismatik berkembang tersendiri dari Pentakosta dan awalnya dari Protestantisme.
Namun kemudian karismatik itu sendiri pecah menjadi dua, Trinitas dan Keesaan. Keesaan sesat karena menolak Trinitas dan berpegang pada pemahaman iman berdasarkan karunia Roh, sementara Trinitas meski mengakui Tritunggal itu sendiri, pada saat yang sama juga berpegang pada pemahaman iman karunia Roh tersebut yang maaf, simpang-siur dan tidak Alkitabiah dan bagi sebagian besar Jemaat adalah sesat.
Bagi Umat Gereja-Gereja Protestan Indonesia terutama yang berada didalam PGI (Persekutuan Gereja-gereja Indonesia) karismatik dipandang sesat karena mensalah-tafsirkan pemahaman iman oleh ROH KUDUS atau Karunia Roh itu sendiri dan juga dikarenakan gereja-gereja karismatik ini kemudian mulai jauh dari 'sola scriptura' dan keluar dari doktrin Protestantisme itu sendiri dengan mengadakan ritus-ritus ibadah yang semakin tidak Alkitabiah dan duniawi dan tidak sedikit juga yang tersubliminalisasi sebagai gereja setan.

[AsLan]

Nah Matius Kesar sendiri dari gereja apa nih kalo boleh tau ?

[Matius Kesar]

Emmm... rasanya lebih kepada perilaku oknum di gereja2, dan terkadang yang disebut oknum itu adalah pendeta2 yang punya jemaat besar...

Mengenai Karismatik, kritik yang paling sering saya dengar dari Pak Tong adalah mengenai Doktrin ROH KUDUS.

Misalnya...
Tidak benar kalau ROH KUDUS itu turun berulang2 kepada seseorang, yang benar ROH KUDUS hanya turun satu kali kepada Gereja (Pentakosta) dan turun satu kali kepada seseorang (dilahirkan dalam Roh atau Baptisan ROH KUDUS).

Lalu contoh lain mengenai fenomena yang pernah menghebohkan gereja2 yaitu aktifitas tumpang tangan oleh hamba Tuhan yang kemudian menjatuhkan Jemaat hingga tak sadarkan diri dan tidak bisa mengontrol emosi, sering disebut resting...
Dalam Kitab Suci memang ada orang yang tersungkur saat berhadapan dengan kemuliaan Tuhan, tapi itu adalah bersujud.

Menurut Pak Tong, ROH KUDUS tidak pernah mengambil alih kontrol terhadap seseorang, orang yang dipenuhi ROH KUDUS tetap berpikir secara jernih, tetap sadar dan justru mendapatkan kebijaksanaan dalam berpikir serta kasih dalam emosi.
Misalnya para penulis Alkitab, mereka dipenuhi oleh Kebijaksanaan ROH KUDUS hingga bisa menuliskan Firman Allah, mereka bukan dikuasai tapi di pimpin.

dan banyak lagi lainnya...

... tidak heran sih kalau gereja kami sering tidak disukai oleh gereja2 lain.

Setuju Bung AsLan, hanya saja yang jadi pertanyaan didalam topik ini adalah, mengapa GRII mereformasi yang sudah direformasi oleh gereja-gereja Kalvinis dan Lutheran sebelumnya, khususnya di Indonesia. Contohnya GPI atau dibagian barat GPIB (Gereja Protestan Indonesia Barat), adalah gereja kalvinis murni yang telah berdiri bahkan sebelum Indonesia merdeka. Contohnya doktrin ROH KUDUS diatas itu semua dicomot abis, di'copy-paste' begitu saja oleh GRII. Motivasi GRII lahir dari mulainya gerakan reformed injili itu sendiri yang akhirnya mendirikan sekolah teologinya sendiri. PGI, GPI berusaha menyatukan badan-badan gereja di Indonesia menjadi satu-kesatuan 'super church' yang utuh, namun doktrin 'reformed injili' ini kemudian menurut hemat saya meruntuhkan keesaan, kesatuan gereja yang ingin diwujudkan GPI dan seakan merumitkan yang sudah baik sebelumnya. Mengapa di tahun 1980an itu sebelum GRII terbentuk bahkan sebelum sekolah teologi reformed itu dibangun tidak dilakukan komunikasi terlebih dahulu dengan PGI agar dirujuk ke GPI dan tidak perlu ada doktrin baru yang mengherankan seperti ini..? Kita bisa bersatu dan membesarkan, mewujudkan keesaan gereja tersebut.

[charity]

Bro aslan: klo gitu aktifitas seperti Benny Hinn yang bisa membuat orang tersungkur, tidak dianjurkan ya oleh Pdt. Tong? Di GRII diperbolehkan bahasa lidah ga?

[Matius Kesar]

Nah Matius Kesar sendiri dari gereja apa nih kalo boleh tau ?

GPIB.

[charity]

Bro matius: ya memang saya tidak mendalami sejarah karismatik. Oh ya pertanyaan saya tentang parameter karismatik tadi kok belum ada yang jawab ya? Saya juga tidak mengerti bagaimana ibadah yang Sola Scriptura itu.

[AsLan]

Bahasa lidah memang tercantum di Alkitab.
Namun kita percaya bahwa Karunia bahasa Lidah sudah berakhir saat Kitab Suci telah sempurna diwahyukan.

1Kor. 13:10   Tetapi jika yang sempurna tiba, maka yang tidak sempurna itu akan lenyap.

Lalu mengenai Benny Hinn...

Benny Hinn memang kontroversial, ia mengaku memperoleh Wahyu langsung dari Allah dan mengabarkan bahwa dalam siaran TBN tanggal 2 April 2000, ia mengumumkan bahwa YESUS akan menampakkan diri kepada kaum Muslim, dan YESUS yang sama akan muncul secara fisik di Nairobi, Kenya pada akhir bulan April tahun tersebut.
Dan ia meyakinkan kepada dunia bahwa fenomena pemunculan-pemunculan YESUS yang akan berlangsung lebih sering lagi akhir-akhir ini menunjukkan bahwa waktunya sudah begitu dekat untuk kedatangan YESUS yang kedua kali.

Ya, gereja kami sangat berlainan arah dengan pengajaran Pak Benny Hinn, namun harus diakui bahwa Benny Hinn sangat populer dikalangan jemaat Karismatik.

[AsLan]

Mengenai Gereja Protestan Indonesia, terus terang saya kurang tahu mengapa bisa bermasalah dengan GRII.
Bisa dibilang selama belasan tahun saya mendengar kotbah dari Pak Tong, saya tidak mendengar ada kritikan yang ditujukan kepada Gereja Protestan Indonesia.

Malah setiap kali ada acara besar yang dilakukan oleh GRII seperti KKR, kita selalu mendapat dukungan besar-besaran dari Gereja2 Protestan diseluruh Indonesia.

Kalau ada satu atau dua konflik antar GRII dengan PGI, saya tidak tahu, apalagi saya bukan aktivis gereja jadi kurang paham hal2 semacam ini.

[Matius Kesar]

Bro matius: ya memang saya tidak mendalami sejarah karismatik. Oh ya pertanyaan saya tentang parameter karismatik tadi kok belum ada yang jawab ya? Saya juga tidak mengerti bagaimana ibadah yang Sola Scriptura itu.

Parameter karismatik tadi sebelumnya sudah dijawab. Paremeternya adalah ia pentakostalis atau berdasar paham pentakostalisme dan/atau pantekosta. Serta karismatik mendasarkan dirinya juga pada armenianis dan/atau non-Kalsedonia, non-Kalsedonia adalah mereka yang menolak pribadi KRISTUS dalam sifat TRITUNGGAL-NYA. Di Indonesia paham ini tersubliminasi didalam badan gereja karismatik itu sendiri, tidak tersosialisasi, namun terlihat jelas dari pola dan/atau ritus ibadahnya yang meninggalkan Alkitab dan hanya pada pemahaman puji-pujian semata; mengutip sari perkataan Pendeta Ali Makrus dari GKJW bahwasanya gereja karismatik telah bertransformasi menjadi diskotik, ...";
Ibadah yang 'Sola Scriptura' itu adalah ibadah yang khu'suk yang menempatkan KRISTUS sebagai RAJA. Menjalankan ibadah dengan terus menelaah Alkitab berdasarkan pengertian-NYA dan memuji-NYA dengan puji-pujian Gregorian dalam arti penuh kesopanan dan keteraturan, hikmat.

[Matius Kesar]

Mengenai Gereja Protestan Indonesia, terus terang saya kurang tahu mengapa bisa bermasalah dengan GRII.
Bisa dibilang selama belasan tahun saya mendengar kotbah dari Pak Tong, saya tidak mendengar ada kritikan yang ditujukan kepada Gereja Protestan Indonesia.

Malah setiap kali ada acara besar yang dilakukan oleh GRII seperti KKR, kita selalu mendapat dukungan besar-besaran dari Gereja2 Protestan diseluruh Indonesia.

Kalau ada satu atau dua konflik antar GRII dengan PGI, saya tidak tahu, apalagi saya bukan aktivis gereja jadi kurang paham hal2 semacam ini.

Tidak ada masalah kok diantara badan-badan gereja ini Bung AsLan, hanya saja mengapa GRII harus berdiri dengan tagline 'reformed injili' yang jelas-jelas sudah diusung dengan GPI atau gereja lainnya didalam PGI. Dan saya melihat, bukan GPI yang bermasalah, namun GRII; Mengapa saya katakan begitu, lihat saja mengapa sampai detik ini GRII belum mau bergabung didalam wadah PGI? Malah rumor yang saya dengar GRII ingin menempatkan dirinya pada denominasi baru yaitu 'reform' itu sendiri. Apa yang direform?? Protestan yang direform lagi menjadi Protestan apa gitu??? Dari kacamata intelektualitas ini begitu mengherankan dan aneh dan terkesan ada motivasi terselebung didalamnya...

[charity]

Bro matius: maaf saya tanya terus.. Semoga anda berkenan.. Hehe.. Paham pentakostalis itu apa ya? Menolak KRISTUS dalam TritunggalNYA? Maksudnya apa? Klo ibadah yang sesuai Sola Scriptura berarti harus pake pujian Gregorian terus? Penuh kesopanan dan keteraturan?apakah tidak boleh tepuk tangan,loncat2, berteriak? Apakah contoh Sola Scriptura adalah ibadah Katolik? Semoga anda tidak bosan2nya berbagi informasi. Gbu.

[charity]

Bro Aslan: memang klo masalah iman,dalam hal ini bahasa lidah, kita ga bisa memaksakan pandangan orang lain. Tentang Benny Hinn, memang di kalangan karismatikpun terjadi kontroversi tentang wahyu itu. Tapi yang ingin saya tanyakan, apakah ada pandangan berbeda dari GRII selain bahasa lidah? Misal ibadahnya ato musiknya ato apapun.. Pada karismatik.

[Matius Kesar]

Paham Pentakostalis adalah Pentakostalisme itu sendiri. Iman pada Karunia Roh secara pribadi dan/atau doktrin karunia Roh yang menurut semangat Protestantisme disalah-tafsirkan.
Mengapa? Seperti Bung AsLan telah jelaskan sebelumnya

Bahasa lidah memang tercantum di Alkitab.
Namun kita percaya bahwa Karunia bahasa Lidah sudah berakhir saat Kitab Suci telah sempurna diwahyukan.

1Kor. 13:10   Tetapi jika yang sempurna tiba, maka yang tidak sempurna itu akan lenyap.

Benar adanya. Paulus dan Para Rasul juga menyatakan hal demikian. Bahkan KRISTUS sendiri.
Karena itu Gereja-Gereja Protestan mengecam pemahaman iman seperti ini dan tidak sedikit yang menyatakan sesat. Secara hakekat dan biblikal pentakostalisme menolak TRITUNGGAL dan otomatis jika menolak TRITUNGGAL berarti ia menolak KRISTUS. Hal ini terlihat dalam pola ibadah yang dari kacamata Protestantisme begitu duniawi. Puji-Pujian sebagai hal yang lebih utama ketimbang penelaahan Alkitab menurut pengertian-NYA.
Mengenai puji-pujian yang Alkitabiah, coba Sdr. Charity gunakan rasionya saja, jika kita menyembah dan beribadah kepada KRISTUS TUHAN sebagai RAJA, berarti bagaimana kita harus bersikap didalam rumah-NYA?
Ibadah Katolik adalah contoh yang baik dan penuh teladan bagi Protestan, maka tak ayal Liturgi Katolik dipertahankan di Gereja-Gereja Kalvin, Luther dan Protestantisme Murni lainnya seperti di Indonesia, GPI baik GPIB, HKBP, HKI, bahkan GRII, dll.

[charity]

Oo.. Jadi klo dalam suatu ibadah ada yang berbahasa lidah berarti aliran Pentakostalis? Secara hakekat dan biblikal menolak Tritunggal? Contohnya apa ya? Memang saya akui di beberapa gereja karismatik puji2an TERKESAN lebih diutamakan. Klo begitu dalam pandangan bro matius, tindakan mengutamakan penelahaan Alkitab itu gimana? Apakah waktunya lebih lama? Apa parameternya? Thx buat infonya. Gbu.

[charity]

Kenapa ibadah kepada KRISTUS Tuhan sebagai Raja? Apakah tidak boleh sebagai Bapa? Apakah ada ibadah kepada KRISTUS Tuhan sebagai Anak Allah?ato sebagai Anak Manusia? Atokah hanya sebagai Raja? Menurut saya memang TUHAN layak disembah sebagai Raja. Tapi DIA juga layak disembah sebagai Anak Allah. Oh ya apakah puji2an DAUD waktu mengiring tabut Allah ke Yerusalem juga tidak diijinkan menurut Sola Scriptura? Karena dia menari seperti orang gila.