banyak orang awam tidak tahu apa itu trinitas ...

Forum Terbuka NonTrinitarian
#1

pada waktu sebelumnya ada seorang teman yang hendak menyampaikan apa yang ditontonnya tentang seorang muslim yang bersaksi.

dia ingin menyampaikan bahwa orang muslim itu mengakui bahwa Yesus adalah satu satunya Allah melebihi allah orang muslim.

disaat ia sedang berbicara, saya bertanya :

A = saya

B = teman saya

A : ayat apa yang dipakai oleh orang ex muslim itu?

B : Injil Yohanes 1:1

A : coba baca Yohanes 20:30-31

A : mungkin hal itu akan menimbulkan pertanyaan dalam hati anda, saya mohon maaf menyampaikan hal itu karna saya adalah seorang Non Trinitarian.

B : Apakah itu trinitarian?

A : coba browsing trus cari trinity

B : ???

sampai saat ini gak ada jawaban …:slight_smile:

mengapa demikian?

karna dia adalah seorang awam dan hanya mengetahui berdasarkan apa yang diajarkan oleh orang - orang yang sekolahnya tinggi melebihi dia … :slight_smile:

jadi apakah tanggapan saudara - saudara sekalian?

apakah mereka salah karna tidak tahu apa itu trinity atau tri tunggal?

Salam

#2

kalo ga tahu ya ga salah…

yang salah itu antara lain:
a. yg sok tahu
b. yg ga mau tahu

#3

Yes dia benar, Sudah pasti Yesus melebihi allahnya islam tapi Yesus bukan satu-satunya Allah.

Mungkin sebelumnya dia tidak kenal Allah Bapa jd dia bingung.

kalau dia belajar Kristen dari orang lain, yg salah itu yg ngajar ga ngasih tau trinitas.
kalau dia belajar sendiri, mungkin dia belum tuntas belajarnya

#4

:afro:
yg lebih salah lagi adalah yg mengklaim pemahaman nyalah kebenaran sejati :char11:

#5

Bapa Putra dan Roh Kudus.

Sebelum kita kupas topik tsb di atas , kita perlu mengetahui terlebih dahulu bahwa; alam tempat kita hidup ini adalah alam sementara, itu artinya bahwa alam ini ada masa keberadaannya suatu saat ketika masa itu dilampaui pastilah alam ini tidak ada lagi di tempatnya.

Allah yang maha kuasa adalah pribadi yg kekal tdk terbatas oleh demensi ruang dan waktu, dan Dia juga yg awal dan yang akhir , artinya sekalipun bumi tempat kita tinggal ini telah tiada Allah tetap ada.

Kalau bumi tempat kita berada ini adl alam sementara , maka makhluk yg ada di bumi ini juga adl sementara ( hanya ada ketika alam sementara ini ada), kalau Allah adl kekal maka manusia yg diciptaNya tinggal di bumi ini juga adalah bukan untuk tujuan akhirNya alias hanya sementara singgah untuk selanjutnya berada pada alam kekal ( tempat Allah berada), Tapi bagaimana mungkin makhluk sementara ini bisa berada di alam kekal yg tdk dibatasi oleh ruang dan waktu , kan pastilah tdk cocok makhluk dari alam sementara ini untuk hidup di alam kekal ?, mk kesimpulannya adl bhw roh dari manusia itulah yg akan sampai kea lam kekal dan pastilah roh manusia itu bukan produk alami dari alam sementara ini artinya roh manusia itu haruslah produk alam kekal yg memang ditaruh Allah untuk ada dalam tubuh jasmaniah manusia untuk sementara waktu merantau/menumpang di alam sementara ini guna tujuan tertentu dari Allah yg memang telah direncanakannya sejak sebelum alam sementara ini dibentuk.

Zak12:1 Firman TUHAN tentang Israel: Demikianlah firman TUHAN yang membentangkan langit dan yang meletakkan dasar bumi dan yang menciptakan roh dalam diri manusia:

Pengk12:7 dan debu kembali menjadi tanah seperti semula dan roh kembali kepada Allah yang mengaruniakannya.

Yer1:5 “Sebelum Aku membentuk engkau dalam rahim ibumu, Aku telah mengenal engkau, dan sebelum engkau keluar dari kandungan, Aku telah menguduskan engkau, Aku telah menetapkan engkau menjadi nabi bagi bangsa-bangsa.”

Lalu tujuan sementara waktu dalam alam sementara ini apa?.

Kalau kita pelajari dari alkitab bahwa alam kekal itu tdk terbatas oleh waktu artinya kapanpun selama keberadaannya akan tetap datar grafiknya /tdk ada perubahan /penghuninya tdk semakin tua atau semakin banyak atau semakin pintar atau semakin bodoh/ steady , tetapi tdk demikian dg alam sementara ini di alam sementara ini ada lahir ada mati ada muda ada tua ada pandai ada bodoh dst, jadi tujuan sementara dari Allah melewatkan roh manusia miliknya ini di alam sementara adalah pertumbuhan sebab pertumbuhan ini tdk ada di alam kekal.

Rom8:20 Karena seluruh makhluk telah ditaklukkan kepada kesia-siaan, bukan oleh kehendaknya sendiri, tetapi oleh kehendak Dia, yang telah menaklukkannya,

1Pet1:17 Dan jika kamu menyebut-Nya Bapa, yaitu Dia yang tanpa memandang muka menghakimi semua orang menurut perbuatannya, maka hendaklah kamu hidup dalam ketakutan selama kamu menumpang di dunia ini.

Ibr5:12 Sebab sekalipun kamu, ditinjau dari sudut waktu, sudah seharusnya menjadi pengajar, kamu masih perlu lagi diajarkan asas-asas pokok dari penyataan Allah, dan kamu masih memerlukan susu, bukan makanan keras.

2Pet3:18 Tetapi bertumbuhlah dalam kasih karunia dan dalam pengenalan akan Tuhan dan Juruselamat kita, Yesus Kristus. Bagi-Nya kemuliaan, sekarang dan sampai selama-lamanya

Kalau tujuan sementara Allah akan manusia milikNya itu adl pertumbuhan ( jelas terlihat bhw ;manusia itu awalnya tdk tahu membedakan antara baik dan jahat), lalu apa tujuan akhir Allah akan penciptaan manusia milikNya ini?.

Memuliakan Allah : mulut dan hati manusia itu mengatakan bhw kemuliaan itu hanya untuk Allah saja.

Yes43:7 semua orang yang disebutkan dengan nama-Ku yang Kuciptakan untuk kemuliaan-Ku, yang Kubentuk dan yang juga Kujadikan!

Ef1:4 Sebab di dalam Dia Allah telah memilih kita sebelum dunia dijadikan, supaya kita kudus dan tak bercacat di hadapan-Nya.

Kalau tujuan akhir tersebut (memuliakan Allah) bisa dicapai dengan sederhana tanpa melewatkan ke alam sementara ini , tentulah cara yg paling sederhana itu yg di tempuhNya, tapi ternyata hanya dg melewatkan ke alam sementara ini lah satu satunya jalan shg tujuan akhir tsb tercapai.

Untuk manusia itu bisa memuliakan Allah , manusia itu harus sampai kepada mengerti bahwa selamat itu (hidup di alam kekal bersama Allah) adalah anugerah Allah saja.

Kalau selamat = anugerah Allah saja, maka manusia itu harus mengerti dan mengamini bhw dirinya dg upaya seperti apapun baiknya tdk akan dapat mencapai selamat.

bersambung…

#6

sambungan

Maka mulailah setahap demi setahap Allah mengajari umatNya itu lewat firmanNya yg dibukukan mulai dari Kejadian hingga Wahyu, dan manusia milikNya itu memverifikasi dirinya.

Pertama ; dalam premise “selamat=anugerah Allah saja” haruslah ada bangsa pilihan ini artinya pribadi yg dikirimkan Allah sendiri dari Alam kekal ke alam sementara itulah yg masuk dalam proses penumbuhkembangan /pemurnian hingga akhirnya menang/mengerti, atau hanya mereka yg di tuliskan namanya di kitab kehidupan sejak sebelum dunia dijadikan, atau pastilah iblis tdk bisa ikut serta sekalipun dia juga ada di alam sementara ini dan juga tinggal dalam jasmani manusia yg lahir secara alamiah/ debu tanah Kej3:14 , maka disini tampak jelas bahwa ada beda antara mereka yg sebagai bangsa pilihan, dan mereka yg manusia dunia yg mana ini sangat memungkinkan untuk menjadi kemah iblis -----> Bangsa pilihan = lahir dari Allah (dalam tubuh jasmaniah ada roh manusia yg memang Allah kirimkan untuk merantau di bumi ini), berkaitan dg ini maka Allah adalah Bapa dari bangsa pilihan ini , ada pula manusia dunia = debu tanah =sangat mungkin iblis akan berkemah di dalamnya =sangat mungkin iblislah yg menjadi bapa dari manusia dunia ini (Yoh8:44) .

Rom9:7 dan juga tidak semua yang terhitung keturunan Abraham adalah anak Abraham, tetapi: “Yang berasal dari Ishak yang akan disebut keturunanmu.”
9:8 Artinya: bukan anak-anak menurut daging adalah anak-anak Allah, tetapi anak-anak perjanjian yang disebut keturunan yang benar.

Yoh1:12 Tetapi semua orang yang menerima-Nya diberi-Nya kuasa supaya menjadi anak-anak Allah, yaitu mereka yang percaya dalam nama-Nya;
1:13 orang-orang yang diperanakkan bukan dari darah atau dari daging, bukan pula secara jasmani oleh keinginan seorang laki-laki, melainkan dari Allah.

Jadi jelaslah untuk manusia milikNya itu mengerti bhw selamat = anugerah Allah saja maka ; Allah harus mengenalkan diriNya sebagai Bapa dari manusia milikNya itu.

Yes63:16 Bukankah Engkau Bapa kami? Sungguh, Abraham tidak tahu apa-apa tentang kami, dan Israel tidak mengenal kami. Ya TUHAN, Engkau sendiri Bapa kami; nama-Mu ialah “Penebus kami” sejak dahulu kala.

Juga milikNya itu harus pula di ajar bhw dalam perjalanan hidupnya selama didunia ini dia akan pasti disertai Allah sendiri sebagai pembimbing ,penghibur, penolong , shg dia tdk akan menjadi santapan si iblis, disini Allah harus memperkenalkan diriNya sebagai Roh Kudus.

Luk11:24 “Apabila roh jahat keluar dari manusia, ia pun mengembara ke tempat-tempat yang tandus mencari perhentian, dan karena ia tidak mendapatnya, ia berkata: Aku akan kembali ke rumah yang telah kutinggalkan itu.
11:25 Maka pergilah ia dan mendapati rumah itu bersih tersapu dan rapi teratur.
11:26 Lalu ia keluar dan mengajak tujuh roh lain yang lebih jahat dari padanya, dan mereka masuk dan berdiam di situ. Maka akhirnya keadaan orang itu lebih buruk dari pada keadaannya semula.”

Yes44:2 Beginilah firman TUHAN yang menjadikan engkau, yang membentuk engkau sejak dari kandungan dan yang menolong engkau: Janganlah takut, hai hamba-Ku Yakub, dan hai Yesyurun, yang telah Kupilih!

Dan puncaknya milikNya harus pula dipaksa untuk menyaksikan manifestasi anugerah Hidup yg didemonstrasikan oleh sang Mesias / sang Penebus /sang juru selamat ( di PL juga telah dikatakan bhw juruselamat itu hanya Allah sendiri, penebus itu hanya Allah sendiri ) yaitu pada peristiwa penyaliban Yesus Kristus , disini Allah harus memperkenalkan diriNya sebagai Allah Putra .

Jadi sampai disini sudah jelaslah bhw Bapa Putra Roh Kudus itu adalah jati diri Allah sendiri agar manusia yg di lewatkan di alam sementara ini mengerti bahwa selamat itu = anugerah Allah saja.

Sebagai tambahan ; seandainya Allah tdk menciptakan manusia di alam sementara ini , tentu saat itu telah ada alam kekal yg penghuninya adl Allah, malaikat dan iblis (pribadi2 roh), dimana pada malaikat itu tdk ada gender , Apakah Allah akan mengenalkan diriNya sbg Bapa ,Putra , Roh Kudus kepada malaikat2 itu ? tentu saja tidak krn istilah itu sangatlah asing buat mrk yg tdk ber gender, tdk beranak pinak , dan yg tdk mungkin berpindah posisinya (dari iblis ke malaikat setia atau sebaliknya ).

Yes44:24 Beginilah firman TUHAN, Penebusmu, yang membentuk engkau sejak dari kandungan; "Akulah TUHAN, yang menjadikan segala sesuatu, yang seorang diri membentangkan langit, yang menghamparkan bumi – siapakah yang mendampingi Aku? –

Bisakah manusia itu pada akhirnya mengerti bhw ; selamat = anugerah Allah saja kalau Allah tdk mengenalkan diriNya sebagai Bapa, Putra, Roh Kudus kepada manusia ? .

Salam.

#7

Bisa. Kayaknya ada deh kisah di PL, dimana orang mengandalkan pertolongan Allah.

Juga di PB, ada dikisahkan Musa & Elia chatting ama Yesus. :smiley:

#8

Saya secara ke-iman-an terus terang tidak mau dipusingkan oleh konsep2 yang menghambat perkembangan dan pertumbuhan iman.
Trinitas sampai sekarang masih menjadi pembicaraaan yang menurut saya tidak asyik.
Saya bukan non Trinitas tapi bukan berarti pendukung Trinitas.
Saya berkata kepada teman2 saya, mengapa kita dipusingkan oleh konsep2 ke-iman-an sementara di Alkitab sudah dijelaskan yang utama dan paling utama yaitu Kasih.
Lakukan kasih dalam hidupmu, lakukan langkah kecil dan pelan dan pasti
Karena Tuhan Yesus berkali2 mengajarkan bukan mereka yang memanggil Nama-KU namun mereka yang melakukan Kehendak Bapa-KU adalah kepunyaan-KU.
Saya terus terang sangat yakin, bahwa iman kita akan bertumbuh dan terus berkembang selama hidup dalam Kasih.
Kasih tiada berkesudahan sehingga menutup segalanya, yakinlah Kasih itu akan mengajarkan dan membuka pintu ke-iman-an kepada hal2 yang tidak kita pahami dan tersembunyi.

Salam Damai Sejahter dari Dia- Yesus Tuhan Kita.
Amin

#9

Noted.

Nah, itu dia. Yang ngomong itu kan Yesus. Yesus itu Allah. Terus Yesus bilang, kasihilah Allah.
Di titik ini, kalo ga ati-ati, bisa kepeleset, bray.

Tapi kalo elo sudah punya konsep keallahan sendiri, yowes.

Nah, itu dia. Yang ngomong kan Anak tapi syaratnya lari ke Bapa.
Terus Anak ngomong, Aku tidak pernah mengenal kamu.

Nah, yang jadi tolak ukurnya siapa sekarang? Anak atau Bapa, bray?

Kalo larinya malah ke hal-hal tentang Trinitas, gimana bray?

#10

Bila seseorang sudah dapat percaya dan menerima Yesus sebagai Tuhan dan Juruselamat.
Maka sudah pasti dapat menjelaskan apa itu Trinity secara Alkitabiah tanpa sekolah tinggi.

#11

berikut ini ayat2 trinitas

Joh 8:42 Kata Yesus kepada mereka: "Jikalau Allah adalah Bapamu, kamu akan mengasihi Aku, sebab Aku keluar dan datang dari Allah. Dan Aku datang bukan atas kehendak-Ku sendiri, melainkan Dialah yang mengutus Aku.

Joh 15:26 Jikalau Penghibur yang akan Kuutus dari Bapa datang, yaitu Roh Kebenaran yang keluar dari Bapa, Ia akan bersaksi tentang Aku.

Bapa itu posisinya Tuhan, sedangkan Yesus itu posisinya Anak.

#12

Yesaya 43:10-15 (TB)
“Kamu inilah saksi-saksi-Ku,” demikianlah Firman Tuhan, “dan hamba-Ku yang telah Kupilih, supaya kamu tahu dan percaya kepada-Ku dan mengerti, bahwa Aku tetap Dia. Sebelum Aku tidak ada Allah dibentuk, dan sesudah Aku tidak akan ada lagi.
Aku, Akulah TUHAN dan tidak ada juruselamat selain dari pada-Ku.
Akulah yang memberitahukan, menyelamatkan dan mengabarkan, dan bukannya allah asing yang ada di antaramu. Kamulah saksi-saksi-Ku,” demikianlah Firman Tuhan, “dan Akulah Allah.
Juga seterusnya Aku tetap Dia, dan tidak ada yang dapat melepaskan dari tangan-Ku; Aku melakukannya, siapakah yang dapat mencegahnya?”
Beginilah Firman Tuhan, Penebusmu, Yang Mahakudus, Allah Israel: “Oleh karena kamu Aku mau menyuruh orang ke Babel dan mau membuka semua palang-palang pintu penjara, dan sorak-sorai orang Kasdim menjadi keluh kesah.
Akulah TUHAN, Yang Mahakudus, Allahmu, Rajamu, yang menciptakan Israel.”

Ini soal Trinitas.

Klo u paham u bakalan nyambung

#13

siapakah hamba Allah tsb? Yesus!

siapakah penebus tsb? Allah.

Allah menebus melalui Yesus, makanya Yesus disebut hamba Allah.

#14

Maaf jawaban u kagak nyambung soal trinitas… :’(

#15

itu jelas trinitas hubungan antara Allah dan Anak-Nya: Yesus, hubungan Allah dan utusan-Nya, hamba-Nya: Yesus.

atau maunya anda lebih pasnya ayat ini:

1Jn 5:7 Sebab ada tiga yang memberi kesaksian (di dalam sorga: Bapa, Firman dan Roh Kudus; dan ketiganya adalah satu.

Joh 10:30 Aku dan Bapa adalah satu."

lantas apa penafsiran anda dari ayat2 tsb. di atas?

#16

Jangam bingung…
Tidak ada tafsiran apa2 mengenai firman itu sudah sangat jelas bila anda dapat dengan jujur membacanya.

Makanya saya sudah katakan bila anda mengerti ayat ini maka anda akan paham Trinitas.

Yesaya 43:10-15 (TB)
“Kamu inilah saksi-saksi-Ku,” demikianlah Firman Tuhan, “dan hamba-Ku yang telah Kupilih, supaya kamu tahu dan percaya kepada-Ku dan mengerti, bahwa Aku tetap Dia. Sebelum Aku tidak ada Allah dibentuk, dan sesudah Aku tidak akan ada lagi.
Aku, Akulah TUHAN dan tidak ada juruselamat selain dari pada-Ku.
Akulah yang memberitahukan, menyelamatkan dan mengabarkan, dan bukannya allah asing yang ada di antaramu. Kamulah saksi-saksi-Ku,” demikianlah Firman Tuhan, “dan Akulah Allah.
Juga seterusnya Aku tetap Dia, dan tidak ada yang dapat melepaskan dari tangan-Ku; Aku melakukannya, siapakah yang dapat mencegahnya?”
Beginilah Firman Tuhan, Penebusmu, Yang Mahakudus, Allah Israel: “Oleh karena kamu Aku mau menyuruh orang ke Babel dan mau membuka semua palang-palang pintu penjara, dan sorak-sorai orang Kasdim menjadi keluh kesah.
Akulah TUHAN, Yang Mahakudus, Allahmu, Rajamu, yang menciptakan Israel.”

#17

siapakah itu TUHAN?
siapakah itu Yang MahaKudus?
siapakah itu Allah?
siapakah itu Rajamu?

Yesus kah??

yang jelas: BUKAN!

#18

Dialah Yesus

#19

Yesus itu Anak/Hamba TUHAN!
Yesus itu Anak/Hamba Yang MahaKudus!
Yesus itu Anak/Hamba Allah!
Yesus itu Anak/Hamba Rajamu!

#20

Yohanes 8:24 (TB)
Karena itu tadi Aku berkata kepadamu, bahwa kamu akan mati dalam dosamu; sebab jikalau kamu tidak percaya, bahwa Akulah Dia, kamu akan mati dalam dosamu."