berdasarkan Iman akan Kristus apakah Maria, Petrus TETAP MATI??

Iman & Ajaran Kristen Diskusi Umum Kristen
#1

dibeberapa debat antara kaum protestan dengan Kristen Katolik terlihat bahwa fitnah protestan (yang mengaku Kristen) semakin menjadi-jadi.
salah satu fitnah yang beredar adalah bahwa Kristen Katolik berdoa kepada orang mati. bahkan mreka sengaja memfitnah dengan cara yang tidak benar.
GEreja Katolik meminta didoakan oleh orang-orang hidup.

Yoh 11:25 Jawab Yesus: "Akulah kebangkitan dan hidup; barangsiapa percaya kepada-Ku, ia akan hidup walaupun ia sudah mati,

Roma 8:38 Sebab aku yakin, bahwa baik maut, maupun hidup, baik malaikat-malaikat, maupun pemerintah-pemerintah, baik yang ada sekarang, maupun yang akan datang,
8:39 atau kuasa-kuasa, baik yang di atas, maupun yang di bawah, ataupun sesuatu makhluk lain, tidak akan dapat memisahkan kita dari kasih Allah, yang ada dalam Kristus Yesus, Tuhan kita.

posisi Gereja Katolik, Orthodox dan sepertinya Anglikan sudah jelas. bahwa saat ini Maria, Yohannes, Petrus, Paulus, dan santo santa lainnya yang berada di SUrga termasuk bilangan orang yang hidup.

nah pertanyaannya adalah apakah bagi protestan (yang mengaku Kristen dan beriman kepada Yesus) orang-orang ini (Maria, Paulus, Petrus dll) adalah termasuk bilangan orang yang mati???

**topik ini berbicara dari segi keimanan

#2

Pertanyaan yang bagus sekali.

Saya juga ingin tahu pandangan dari saudara-saudara kita, orang-orang protestant, dan denom yang lain.

Jangan malu-malu, mohon ditanggapi.
Terima kasih.

#3

Pertanyaan menjebak hati2 wkaakaka

#4

AFAIK, hanya protestan abal-abal dan para pendeta kontrovesi yang mengimani Maria dan para Rasul belum ke Sorga.

Protestan abal-abal terkena indoktrinisasi dari para pendeta kontrovesi yang man para pendeta tersebut sedang mengincar umat Katolik untuk mualaf ke gereja mereka.

Mereka mengakui Musa dan Elia sudah di Sorga (kadang nama Henokh juga ikut"), tetapi menolak Maria dan para Rasul bahkan Yohanes Pembaptis sebagai Nabi terbesar ikut “katut” tidak mendapat “bagian” di Sorga, hanya nama yang tertulis di Alkitab saja yang sudah masuk Sorga.

Para sokoguru protestan seperti Luther, Calvin dll masih meyakini Maria sudah di Sorga.

Biasalah, ABK, ABP dan ABM harus “berbeda” dengan Katolik, apapun yang terjadi!

Mirip dengan salah satu stasiun tv di negeri ini bukan? ;D

Salam

#5

Seperti biasa, mereka yang ilmunya sekedar pas-pasan, justru yang komen dengan asal-asalan.
Mungkin memang itu yang diajarkan setiap minggu di gereja mereka?
Mirip ajaran tiap jumat di tetangga?

#6

Jawaban saya sesuai Firman

Abraham, Petrus, Yohanes, Paulus dst semua tokoh alkitab dan semua orang hidupnya berkenan dalam Tuhan telah hidup sekarang bersama Bapa di surga.

Orang yang berada di alam maut dan alam kehidupan tak bisa menyebrang demikian pula sebaliknya

Lukas 16
26. Selain dari pada itu di antara kami dan engkau terbentang jurang yang tak terseberangi, supaya mereka yang mau pergi dari sini kepadamu ataupun mereka yang mau datang dari situ kepada kami tidak dapat menyeberang.

#7

sesuai FIrman TUhan yang dipercayai oleh saudra Henhen (salah seorang protestan) juga meyakini bahwa mereka telah hidup sekarang bersama Bapa di surga.

posisi yang sesuai dengan:
posisi Gereja Katolik, Orthodox dan sepertinya Anglikan sudah jelas. bahwa saat ini Maria, Yohannes, Petrus, Paulus, dan santo santa lainnya yang berada di SUrga termasuk bilangan orang yang hidup.

bagaimana dengan kaum protestan lainnya???

#8

Berdoa kepada maria katolik memang diwajibkan didalam ajaran gereja anda :

Since Mary is this auspicious light, created for poor sinners, what should people do if they find themselves in the darkness of sin? Let them cast their eyes on the moon. Let them pray to Mary.( Pope Innocent III)

We ceaselessly pray to the Blessed Virgin … Pope John Paul II in his book Theotokos.

All generations will call me blessed": "The Church’s devotion to the Blessed Virgin is intrinsicto Christian worship……… (Cathecism 971).

Kalau minta didoakan sepanjang ajaran Alkitab adalah kepada orang yang masih hidup bukan kepada arwah orang mati.

Orang mati menurut Alkitab adalah manusia yang arwahnya sudah terpisah dari jasmaninya dan Tuhan sangat melarang berhubungan dengan arwah orang mati.

#9

tuhannya reform = tuhan orang mati.
percaya Tuhan Yesus gak ada efeknya.

Yoh 11:25 Jawab Yesus: "Akulah kebangkitan dan hidup; barangsiapa percaya kepada-Ku, ia akan hidup walaupun ia sudah mati,

#10

Berdoa kepada arwah orang mati hanyalah ajaran berhala dan menjadi kebencian Tuhan !

Tidak pernah ada ajaran dan prakteknya Yesus dan para Rasul berdoa kepada arwah orang mati melainkan langsung kepada Allah Bapa.

Mazmur 88:11 Apakah Kaulakukan keajaiban bagi orang-orang mati? Masakan arwah bangkit untuk bersyukur kepada-Mu?

#11

berdasarkan Iman akan Kristus apakah Maria, Petrus TETAP MATI??

  1. Ya
  2. Tidak
#12

Karena itu saya katakan, tuhannya reformed itu tuhannya orang mati.

Bagi kami orang percaya kepada Tuhan Yesus, kami tidak pernah mati.

Yoh 11:25 Jawab Yesus: "Akulah kebangkitan dan hidup; barangsiapa percaya kepada-Ku, ia akan hidup walaupun ia sudah mati.

hehehe

#13

Yg membenci [ajaran Katolik: Intercession of saints] ialah kamu.
dan kamu bukan Tuhan.

Mana ayatnya tertulis bhw:

  • Yesus dan para rasul melarang [ajaran Katolik: Intercession of saints] ?
  • para rasul tidak pernah mendoakan jemaat Kristus ?

kamu bawa ayat ini untuk membuktikan orang mati takkan dibangkitkan ?
jadi nurut kamu; tidak ada kebangkitan orang mati ?

#14

up. penasaran dengan Iman protestan (yang mengaku Kristen), tentang keadaan orang2 yang berkenan dihadapan Tuhan. apakah sekarang mereka masih tetap Mati atau bagaimana??

Yoh 11:25 Jawab Yesus: "Akulah kebangkitan dan hidup; barangsiapa percaya kepada-Ku, ia akan hidup walaupun ia sudah mati.

Roma 8:38 Sebab aku yakin, bahwa baik maut, maupun hidup, baik malaikat-malaikat, maupun pemerintah-pemerintah, baik yang ada sekarang, maupun yang akan datang,
8:39 atau kuasa-kuasa, baik yang di atas, maupun yang di bawah, ataupun sesuatu makhluk lain, tidak akan dapat memisahkan kita dari kasih Allah, yang ada dalam Kristus Yesus, Tuhan kita.

berdasarkan Iman akan Kristus apakah Maria, Petrus TETAP MATI??

  1. Ya
  2. Tidak
#15

Re: berdasarkan Iman akan Kristus apakah Maria, Petrus TETAP MATI??

sebagai manusia, jasad mereka sampai sekarang ini masih dalam kubur.

sebagai orang yang percaya TUHAN YESUS KRITUS, ketika mereka mati, roh tetap hidup dan tempat tinggalnya di SORGA.
kisah Lazarus dan orang kaya - Lukas 16 : 19 - 21 )
nanti saatnya tiba, tubuh yang mati ini akan mengalami kebangkitan bersama sama. - 1 Tes. 4 : 16 -

#16

sebagai manusia, mereka pasti mati, kecuali yang tidak mengalami kematian tubuh seperti Henokh dan Elia

tetapi roh yang dalam mereka tidak mati, tetap hidup, roh ini bersifat kekal.
semua manusia mempunyai roh dan roh ini bersifat kekal, roh ini tidak bisa mati.
setelah kematian, maka roh ini keluar dari jasadnya menuju ke tempat tinggal yang kekal yaitu sorga atau neraka.’
klo Maria dan Petrus, karena mereka percaya Tuhan Yesus Kristus sebagai Tuhan dan Juruselamat Pribadi, tentunya roh mereka sudah berada di sorga.
jasad mereka masih di bumi / kubur

#17

kebangkitan orang mati, belum terjadi.
nanti saatnya tiba, kebangkitan I adalah khusus untuk orang yang PERCAYA TUHAN YESUS KRISTUS.

ia akan hidup walaupun ia sudah mati adalah berbicara mengenai roh.
setiap manusia mempunyai roh dan roh ini bersifat kekal. roh ini tidak bisa mati. walaupun orang itu mati, tetapi roh orang itu akan keluar dan menuju ketempat kehidupa kekal, yaitu sorga atau neraka.

#18

Mereka sudah mati secara fisik tinggal arwahnya doang sekarang,dan Tuhan melarang manusia berhubungan dengan arwah orang mati !

#19

Ajaran manusia tidak bisa mati hanya ajaran sesat sebab ribuan istilah mati secara fisik diajarkan didalam Alkitab.

Jadi kamu sama sekali tidak paham apa makna kematian fisik yang didalami oleh manusia akibat dosa seperti yang diajarkan oleh Alkitab.

#20

Saya bukan Tuhan tetapi saya percaya Kitab Suci !

Galatia 4:16 Apakah dengan mengatakan kebenaran kepadamu aku telah menjadi musuhmu?

Quote from: awakniapalah on July 21, 2014, 06:55:46 AM Tidak pernah ada ajaran dan prakteknya Yesus dan para Rasul berdoa kepada arwah orang mati melainkan langsung kepada Allah Bapa. Mana ayatnya tertulis bhw: - Yesus dan para rasul melarang [ajaran Katolik: Intercession of saints] ? - para rasul tidak pernah mendoakan jemaat Kristus ?

Para Rasul hanya mengajarkan saling mendoakan kepada orang yang masih hidup dan itu dipraktekkan didalam PB.

Berhubungan dengan arwah orang yg sudah mati fisik hanya omong kosong karena hanya Firman Tuhan saja yang menyelamatkan menurut ajaran Yesus didalam Lukas 16 :20 – 31

Kamu sama sekali tidak becus membuktikan adanya ajaran dan praktek Yesus dan para Rasul berdoa kepada arwah orang mati.

Quote from: awakniapalah on July 21, 2014, 06:55:46 AM Mazmur 88:11 Apakah Kaulakukan keajaiban bagi orang-orang mati? Masakan arwah bangkit untuk bersyukur kepada-Mu? kamu bawa ayat ini untuk membuktikan orang mati takkan dibangkitkan ? jadi nurut kamu; tidak ada kebangkitan orang mati ?

Orang yang sudah mati tidak bisa melakukan apapun kepada orang yang masih hidup seperti ayat Lukas 16:20-31 diatas.

Berhubungan dengan arwah orang mati itu adalah berhala dimata Tuhan !

Jadi penampakan maria katolik (apparition) diberbagai tempat seolah olah arwahnya sudah bangkit dan datang kedunia sudah pasti ajaran Iblis karena bertentangan dengan Firman Tuhan !