"Berhala" itu bukan patung, melainkan Ekaristi

jamur enak kalo dimasak…kwkwkwkw :smiley:

Silahkan bro, panu juga termasuk dalam jamur.

:rolleye0014: :rolleye0014:

Sedikit koreksi,
IMO, ada 4 pandangan tt Perjamuan Tuhan/Perjamuan Kudus:

  1. Transubstansi > Roma Katolik > Roti dan anggur secara harafiah berubah menjadi tubuh dan darah Kristus.
  2. Konsubstansi > Lutheran > Roti dan anggur berisi tubuh dan darah Kristus, namun tdk berubah secara
    harafiah Kristus secara aktual hadir dalam, dengan, dan dibawah unsur2 itu.
  3. Reform > Presbiterian, Reform > Kristus tdk secara harafiah hadir dlm unsur2 itu, tetapi ada kehadiran
    Kristus secara spritual
  4. Memorial > Baptis, Pentakosta, Kharismatik > Kristus tdk hadir secara fisik atau spiritual, hanya utk
    memperingati kematian Kristus.
    Jadi ada koreksi utk TS tt Perjamuan Kudus gereja Pentakosta.

Sumber : The Moody Hanbook of Theology I - Paul Ennns
GBU all

Bro, coba bandingkan juga dengan apa yang tertulis di buku dari situs ini :

Syalom

Hemm…sola scriptura dicela…?? Mana ayatnya…?? dikejar terus…!! Padahal kalau dikasih tau ayatnya pun dituduh…ohhh itu sudah ditafsir…sudah di ini…inn…di ituin…??

Lhoo…kok sekarang Ekaristi di dimanipulasi bukan sembah patung…?? di buat opini pembelaan pribadi./ komunitasnya…?? PADAHAL AYATNYA YANG DITUNJUKAN JELAS DARI PL SEBAGAI PIJAKANNYA…??

Ayat Keluaran 20 (4) Jangan membuat bagimu patung yang menyerupai apapun yang ada di langit di atas, atau yang ada di bumi di bawah, atau yang ada di dalam air di bawah bumi (5) Jangan sujud menyembah kepadanya atau beribadah kepadanya, sebab Aku, TUHAN, Allahmu, adalah Allah yang cemburu, yang membalaskan kesalahan bapa kepada anak-anaknya, kepada keturunan yang ketiga dan keempat dari orang-orang yang membenci Aku,

Nahh…sekarang jelas-jelas ada ayatnya saja…?? dng bentuk mensublimasi mind setting jemaatnya…lha kok malah pemaknaan ayat tsb…malah melanggar bunyi isi ayat tsb ya…?? Dan ditafsir lain seh…??

Jika demikian…?? APAKAH PIHAK PROTESTAN sama sekali tidak dibenarkan untuk menafsirkan ayat Alkitab…>>
Yang hanya boleh ya Gereja Katolik…saja…??

Pokoknya tafsiran itu hanya boleh berlaku di gereja katolik…dan gereja lainnya ( diluar katolik ) dianggap penyesatan…??? hihihihi…

Lha…gimana yang diangap ga ada ayatnya…??

sepintas saya melihat itu hanya pandangan penulis thd kharismatik,
tetapi buku yg saya pakai sbg acuan adalah buku yg dipakai sbg std pengajaran theologi di STT.
dan itu sesuai dgn apa yg diterapkan di gereja2 kharismatik.
jadi saya hanya meluruskan TS (ada catatan TS - CMIIW) sesuai dgn literatur resmi & dgn yg berlaku saat ini.
Thx, GBU

Coba bandingkan juga dengan jawaban para penganut Karismatik di FK, karena pemahaman saya juga sama seperti yang saya cantumkan. Paling tidak penganut langsung lebih tahu dari pada penulis buku yang bukan penganut.

Syalom

saya tdk akan berdebat tt hal itu, silakan saja
saya hanya memberi pendpt sesuai literatur dan yg saya tahu,
dan saya juga sbg penganut kok :slight_smile:
Thx, GBU

Saya juga hanya menyampaikan apa yang saya tahu.
Anda penganut? Penganut Karismatik? Bukankah anda nontrinitarian?

Syalom

Haha, itukan hsl penafsiran anda dari apa yg saya ungkapkan
dan memang di surat baptisan kami tertulis :
Dalam nama Bapa, Anak dan ROH KUDUS yaitu Tuhan YESUS KRISTUS.
lalu apa bedanya? asalkan keselamatan hanya melalui YESUS, apakah berbeda/sesat?
Pemahaman tt kebagaimanaan Allah itu sangat pelik dan tdk usah diperdebatkan, percuma
Pikiran manusia ini gak akan sampai utk memahaminya.
Thx, GBU

Dalam nama Bapa, Anak dan ROH KUDUS yaitu Tuhan YESUS KRISTUS. lalu apa bedanya? asalkan keselamatan hanya melalui YESUS, apakah berbeda/sesat? Pemahaman tt kebagaimanaan Allah itu sangat pelik dan tdk usah diperdebatkan, percuma Pikiran manusia ini gak akan sampai utk memahaminya.

Apa bedanya? Bedanya jauh sekali bro.
Apakah sesat? Tidak tahu, tetapi jelas tidak sama dengan Trinitarian.
Memang tidak diperdebatkan di thread ini, karena OOT, tetapi bukan tidak bisa dipahami.

GBU too

supaya gak OOT
silakan bahas saja di Trit yg khusus membahas nya Tafsiran mengenai Allah Tritunggal - Pendalaman Alkitab - ForumKristen.com
Thx, GBU

ooww… terimakasih infonya bro… jd refrensi :afro:

bukan dicela… tapi namanya diskusi harus bisa mempertangungjawabkan doktrinya dong? namanya ber apologi bro… :slight_smile: trus memang ayatnya ngga ada. SOLA itu itu ga ada, yg ada hanya Tulisan, tapi bukan Hanya Tulisan. pembelaan terhadap hal ini tidak pernah ada sepanjang sejarah bro…

ok BTT.

nah makanya silahkan di sanggah tulisan saya di awal tread ini, saya menginterpretasi ayat keluaran itu, sekarang apa interpretasi anda… itu yg kita “adu” dan mari berdiskusi lae… :smiley:

MEMANG BENAR “EKARISTI” DALAM IBADAH KATOLIK TELAH BERUBAH MENJADI BERHALA, KARENA TELAH KEHILANGAN MAKNA SEBENARNYA DARI TUBUH DAN DARAH YESUS DIMANA: ROTI YANG MELAMBANGKAN TUBUH YESUS YANG DIPECAH2KAN ITU YANG BERFUNGSI SEBAGAI TANDA KESEMBUHAN ATAS SEGALA SAKIT PENYAKIT KITA MELALUI BILUR2NYA TELAH DIUBAH SEHINGGA ROTI (YANG NOTABENE HANYA BERBENTUK HOSTI DAN BUKAN ROTI) TELAH DIANGGAP SEBAGAI TUBUH YESUS YANG SESUNGGUHNYA SEHINGGA HOSTI ITU MEMILIKI UNSUR MAGIS DI DALAMNYA DAN ANGGUR YANG MELAMBANGKAN DARAH YESUS YANG DICURAHKAN ITU YANG MELAMBANGKAN DOSA2 KITA YANG TELAH DITEBUS JUGA TELAH DIANGGAP SEBAGAI DARAH YESUS YANG SESUNGGUHNYA SEHINGGA MEMILIKI KEKUATAN MAGIS PULA, TETAPI PATUNG YANG ADA DI GEREJA2 KATOLIKPUN SECARA NYATA MENJADI BERHALA, KARENA UNTUK APA KITA BERDOA DI DEPAN PATUNG YESUS YANG SEBENARNYA WAJAHNYA PUN TIDAK DAPAT DIKETAHUI DENGAN PASTI SEPERTI YANG SELAMA INI DIGAMBARKAN ORANG, TERLEBIH LAGI BERDOA DI DEPAN PATUNG2 MARIA, PETRUS, PAULUS DLL; INGAT IBLIS ITU SANGAT LICIK DALAM MENGECOH MANUSIA SUPAYA HATINYA TIDAK SEPENUHNYA MENYEMBAH TUHAN, ITULAH SEBABNYA MENGAPA BERDOA DI DEPAN PATUNG DIANGGAP BIASA2 SAJA KARENA ANGGAPAN BAHWA KITA BERDOA KEPADA ALLAH DAN BUKAN KEPADA PATUNG. BILA KITA TAHU ALLAH ADALAH ROH MAKA SEBENARNYA TIDAK PERLU ADANYA PATUNG KARENA INI AKAN MEMBUAT KITA MENGGAMBARKAN ALLAH SEPERTI PATUNG DI DEPAN MANA KITA BERDOA DAN PADA DASARNYA INI ADALAH SEBUAH SINKRETISME YANG DILAKUKAN KATOLIK UNTUK MENARIK BANYAK ORANG MASUK MENJADI PENGIKUTNYA. SINKRETISME LAIN ADALAH DIIJINKANNYA SEMBAHYANG BAGI ORANG2 YANG SUDAH MATI DENGAN MENDIRIKAN ALTAR SEMBAHYANG TAHUNAN YANG DIADAKAN OLEH GOLONGAN BUDDHA, HINDU, KONG HU CU DLL; SEDANGKAN Firman Tuhan MENYATAKAN: Joh 4:21 Kata YESUS kepadanya: “Percayalah kepada-Ku, hai perempuan, saatnya akan tiba, bahwa kamu akan menyembah Bapa bukan di gunung ini dan bukan juga di Yerusalem.
Joh 4:22 Kamu menyembah apa yang tidak kamu kenal, kami menyembah apa yang kami kenal, sebab keselamatan datang dari bangsa Yahudi.
Joh 4:23 Tetapi saatnya akan datang dan sudah tiba sekarang, bahwa penyembah-penyembah benar akan menyembah Bapa dalam roh dan kebenaran; sebab Bapa menghendaki penyembah-penyembah demikian.
Joh 4:24 Allah itu Roh dan barangsiapa menyembah Dia, harus menyembah-Nya dalam roh dan kebenaran.”
YANG MERUPAKAN IBADAH YANG SESUNGGUHNYA TELAH DIBERI NILAI PLUS SEHINGGA MENYIMPANG DARI YANG SEHARUSNYA.

@harry

MEMANG BENAR "EKARISTI" DALAM IBADAH KATOLIK TELAH BERUBAH MENJADI BERHALA, KARENA TELAH KEHILANGAN MAKNA SEBENARNYA DARI TUBUH DAN DARAH YESUS DIMANA: ROTI YANG MELAMBANGKAN TUBUH YESUS YANG DIPECAH2KAN ITU YANG BERFUNGSI SEBAGAI TANDA KESEMBUHAN ATAS SEGALA SAKIT PENYAKIT KITA MELALUI BILUR2NYA TELAH DIUBAH SEHINGGA ROTI (YANG NOTABENE HANYA BERBENTUK HOSTI DAN BUKAN ROTI) TELAH DIANGGAP SEBAGAI TUBUH YESUS YANG SESUNGGUHNYA SEHINGGA HOSTI ITU MEMILIKI UNSUR MAGIS DI DALAMNYA DAN ANGGUR YANG MELAMBANGKAN DARAH YESUS YANG DICURAHKAN ITU

Pertama, saya minta dengan sangat, JANGAN PERGUNAKAN CAPITAL DAN BOLD pada seluruh post anda. Apa maksudnya? Anda mau berteriak teriak di forum? Anda pasti masih memiliki kadar sopan santun, kan? Walaupun sedikit?

Kedua, Jesus tidak menyatakan ‘Inilah LAMBANG TubuhKu’ tidak pula menyatakan ‘Inilah LAMBANG DarahKu’ melainkan dengan sangat jelas menyatakan

Mat 26:26 Dan ketika mereka sedang makan, Yesus mengambil roti, mengucap berkat, memecah-mecahkannya lalu memberikannya kepada murid-murid-Nya dan berkata: “Ambillah, makanlah, inilah tubuh-Ku.”

Mrk 14:22 Dan ketika Yesus dan murid-murid-Nya sedang makan, Yesus mengambil roti, mengucap berkat, memecah-mecahkannya lalu memberikannya kepada mereka dan berkata: “Ambillah, inilah tubuh-Ku.”

Luk 22:19 Lalu Ia mengambil roti, mengucap syukur, memecah-mecahkannya dan memberikannya kepada mereka, kata-Nya: “Inilah tubuh-Ku yang diserahkan bagi kamu; perbuatlah ini menjadi peringatan akan Aku.”

1Kor 11:24 dan sesudah itu Ia mengucap syukur atasnya; Ia memecah-mecahkannya dan berkata: “Inilah tubuh-Ku, yang diserahkan bagi kamu; perbuatlah ini menjadi peringatan akan Aku!”

Mat 26:28 Sebab inilah darah-Ku, darah perjanjian, yang ditumpahkan bagi banyak orang untuk pengampunan dosa.

Mrk 14:24 Dan Ia berkata kepada mereka: "Inilah darah-Ku, darah perjanjian, yang ditumpahkan bagi banyak orang.

Ibr 9:20 sambil berkata: “Inilah darah perjanjian yang ditetapkan Allah bagi kamu.”

Yoh 6:53 Maka kata Yesus kepada mereka: "Aku berkata kepadamu, sesungguhnya jikalau kamu tidak makan daging Anak Manusia dan minum darah-Nya, kamu tidak mempunyai hidup di dalam dirimu.

Yoh 6:54 Barangsiapa makan daging-Ku dan minum darah-Ku, ia mempunyai hidup yang kekal dan Aku akan membangkitkan dia pada akhir zaman.

Yoh 6:56 Barangsiapa makan daging-Ku dan minum darah-Ku, ia tinggal di dalam Aku dan Aku di dalam dia.

Itu semua KATA ALKITAB, adalah hak ANDA pribadi untuk MENYANGKAL ALKITAB, tetapi apa yang kami percayai dan imani sesuai apa kata Jesus sendiri.

Paham?

ini menarik…

memang tidak ada patung Allah Bapa dan Allah Roh kudus kok

nah, ini dia buktinya propaganda protestanisme…
menggunakan dalih patung?

aduh gaya lama yg sudah basi… dan terbukti murahan… ganti jurus lah pak…

itulah fakta memprihatinkan bahwa dalam protestanisme tersimpan benci dan tuduhan keji…
apapun namanya ini adalah “racun”.

membenci saja sudah tidak baik, apalagi tanpa dasar yg jelas, makin tidak baik, apalagi di bumbu2i fitnahan… setelah itu diajarkan/digunakan untuk mempengaruhi… mbahnya jelek!

semoga protestan2 bijak bisa memberi pengaruh positif pada protestan2 emosional, ber wawasan sempit, korban propaganda.

tidak perlu dan tidak disarankan mengikuti apalgi menjadi katolik (karena susah), tapi mohon untuk dipahami dengan benar… sehingga tidak menuduh secara keji dan menyebarluaskan hal yg tanpa dasar itu… kasian, membuat orang yg tidak tau apa2 menjadi makin jauh dari rumah, dengan alasan yg tidak dapat dipertanggungjawabkan.

@harry
terus menurut KAMU yang benar yang bagaimana ?

Gedung gereja yang benar yang mana , tolong sebutkan , GPDI , GKI, GKJW , Mormon,HKBP, GBI , Bethany, SY, atau lainnya, tolong sebutkan ya serta alamatnya .

Aku sangat sreg sama tulisan kamu , besok juga saya akan pindah Gedung Gereja. Tolong sebutkan ya yang benar menurut tulisanmu. Aku tunggu.

lambangnya mirip dgn campuran Salib + MATAHARI

Dapatkah anda melihatnya ?