Kontroversi Keranjang Sampah

“Adalah SANGAT PERLU bagi semua orang untuk KESELAMATAN mereka, TUNDUK kepada kekuasaan Paus Roma.” (Unam Sanctam)

“Ketika seseorang memutuskan keluar/ menolak persekutuan dengan anggota-anggota gereja katolik yang TAKLUK kepada PAUS (CIC, can. 751) , maka dia telah menghujat ROH KUDUS dan menurut Ibr 10 : 26 dia sudah TIDAK SELAMAT. Inilah maksud dari Dogma EENS

"MENJADI KEPALA DAN BUKAN MENJADI EKOR"
"MENJADI KEPALA DAN BUKAN MENJADI EKOR"
"MENJADI KEPALA DAN BUKAN MENJADI EKOR"
"MENJADI KEPALA DAN BUKAN MENJADI EKOR"
"MENJADI KEPALA DAN BUKAN MENJADI EKOR"
"MENJADI KEPALA DAN BUKAN MENJADI EKOR"
"MENJADI KEPALA DAN BUKAN MENJADI EKOR"
"APA MAKNA : BUKAN KAMU YANG MEMILIH AKU?"
PERSAMAAN Katholik dan Kristen
Makna Matius 7:22-23
Makna Matius 7:22-23
Makna Matius 7:22-23
Makna Matius 7:22-23
Makna Matius 7:22-23
Makna Matius 7:22-23
Makna Matius 7:22-23
Makna Matius 7:22-23
Makna Matius 7:22-23
Makna Matius 7:22-23
Bosan Perang Teory? Menj Berbahagia spt yang Tuhan mau? Jadilah Pelaku Firman
Antara Iman saja, iman+perbuatan, predestination dan penghakiman terakhir :D
MEMAHAMI LUMEN GENTIUM
MEMAHAMI LUMEN GENTIUM
MEMAHAMI LUMEN GENTIUM
Pesen Buat Lagu "Ya-Tidak-Ya-Tidak"
Martin Luther adalah pahlawan gereja Yesus.
tentang orang jahat disamping Yesus,dia tidak sempat berbuat baik,tidak dibaptis
Tidak Ada Keselamatan Diluar PAUS (Simon Magis Edition)
Tidak Ada Keselamatan Diluar PAUS (Simon Magis Edition)
r*** s**** menjijikan di hadapan ELOHIM
keselamatan oleh iman saja atau iman + perbuatan?yang mana yg sesuai Alkitab?
“MENGAPA PENYEMBAH BERHALA = PEZINAH”
“MENGAPA PENYEMBAH BERHALA = PEZINAH”
Penghinaan terhadap Yusuf dan Maria, perlukah?
Penghinaan terhadap Yusuf dan Maria, perlukah?
“APA & SIAPA ITU GEREJA MULA-MULA ?”
"SUATU TINJAUAN TERHADAP SOSOK YUSUF DALAM ALKITAB"
"SUATU TINJAUAN TERHADAP SOSOK YUSUF DALAM ALKITAB"
"SUATU TINJAUAN TERHADAP SOSOK YUSUF DALAM ALKITAB"
"SUATU TINJAUAN TERHADAP SOSOK YUSUF DALAM ALKITAB"
"SUATU TINJAUAN TERHADAP SOSOK YUSUF DALAM ALKITAB"
"SUATU TINJAUAN TERHADAP SOSOK YUSUF DALAM ALKITAB"
Hanya Allah yang boleh disembah?
Hanya Allah yang boleh disembah?
Hanya Allah yang boleh disembah?
Hanya Allah yang boleh disembah?
Hanya Allah yang boleh disembah?
Hanya Allah yang boleh disembah?
Hanya Allah yang boleh disembah?
Hanya Allah yang boleh disembah?
Hanya Allah yang boleh disembah?
bunda maria tidak berdosa
bunda maria tidak berdosa
...
"SIAPAKAH ORANG PILIHAN ALLAH ITU ?"
"MENJADI BIJI MATA TUHAN"
"BERDOA YANG BENAR KEPADA SIAPA ?"
"BERDOA YANG BENAR KEPADA SIAPA ?"
"BERDOA YANG BENAR KEPADA SIAPA ?"
Indikasi bukan seorang Kristen
Indikasi bukan seorang Kristen
Indikasi bukan seorang Kristen
"ISTILAH PUASA DANIEL TIDAK TEPAT"
RANTING pada Yohanes 15 : 1- 8
RANTING pada Yohanes 15 : 1- 8
"MENJADI KEPALA DAN BUKAN MENJADI EKOR"

TUNDUK dan TAKLUK kepada siapa? bukankah harus kita tunduk dan takluk kepada Tuhan?
Kita harus TAKLUK kepada Tuhan, tidak kepada Paus.

"Tetapi Petrus dan rasul-rasul itu menjawab, katanya: “Kita harus lebih taat kepada Allah dari pada kepada manusia.” (Kisah Para Rasul 5:29)

Dalam ayat ini, Petrus (dipandang oleh gereja Katolik sebagai “Paus pertama”) sendiri mengaku bahwa"Kita harus lebih taat kepada Allah dari pada kepada manusia." Maka gereja Katolik tidak punya hal apapun untuk menyatakan bahwa orang harus Tunduk kepada kekuasaan Paus Roma agar diselamatkan!

"maka dia telah menghujat ROH KUDUS"

Siapa ROH KUDUS yang dihujat itu? Roh Allah atau Roh Paus?

Ibrani 10:26

Janganlah satu ayat terisolasi dari konteksnya ya:

Ibr 10:26 Sebab jika kita sengaja berbuat dosa, sesudah memperoleh pengetahuan tentang kebenaran, maka tidak ada lagi korban untuk menghapus dosa itu.
Ibr 10:27 Tetapi yang ada ialah kematian yang mengerikan akan penghakiman dan api yang dahsyat yang akan menghanguskan semua orang durhaka.
Ibr 10:28 Jika ada orang yang menolak hukum Musa, ia dihukum mati tanpa belas kasihan atas keterangan dua atau tiga orang saksi.
Ibr 10:29 Betapa lebih beratnya hukuman yang harus dijatuhkan atas dia, yang menginjak-injak Anak Allah, yang menganggap najis darah perjanjian yang menguduskannya, dan yang menghina Roh kasih karunia?

Artinya ayat-ayat Ibrani itu, yang akan dihukum adalah orang “yang menginjak-injak Anak Allah, yang menganggap najis darah perjanjian yang menguduskannya, dan yang menghina Roh kasih karunia”.

Apa hubungannya dengan Paus? Adakah Paus disalibkan karena kamu? Atau adakah kamu dibaptis dalam nama Paus?

1 Korintus 1:13 Adakah Kristus terbagi-bagi? Adakah Paulus disalibkan karena kamu? Atau adakah kamu dibaptis dalam nama Paulus?

"Ketika seseorang memutuskan keluar/ menolak persekutuan dengan anggota-anggota gereja katolik yang TAKLUK kepada PAUS (CIC, can. 751) , maka dia telah menghujat ROH KUDUS dan menurut Ibr 10 : 26 dia sudah [b]TIDAK SELAMAT[/b]. Inilah maksud dari [b]Dogma EENS[/b]"

Ibr 10:39 Tetapi kita bukanlah orang-orang yang mengundurkan diri dan binasa, tetapi orang-orang yang percaya dan yang beroleh hidup.

Maksud Ibrani 10:39 yang TIDAK SELAMAT itu adalah orang yang mengundurkan diri dari orang-orang benar yang percaya kepada Tuhan, bukan orang yang keluar dari sebuah gereja suatu denominasi tertentu!

TUNDUK kepada kekuasaan Paus Roma? TAKLUK kepada PAUS? Sebenarnya?

Di bawah inilah ada sebuah perintah yang baik dari Paus Benediktus XVI. Silakan mentaati… :smiley:

ROME - Pope Benedict XVI has called for an end to electric guitars and modern music being played in church and demanded a return to traditional choirs and Gregorian chants.

The Catholic Church has been experimenting with new ways of holding Mass to try to attract more people. The recital of Mass set to guitars has grown in popularity in Italy; in Spain, Mass has been set to flamenco music, and in America, the Electric Prunes produced a “psychedelic” album called “Mass in F Minor.”

However, the use of guitars and tambourines has irked the pope, who loves classical music. “It is possible to modernize holy music,” he said at a concert conducted by the director of music at the Sistine Chapel, Domenico Bartolucci. “But it should not happen outside the traditional path of Gregorian chants or sacred polyphonic choral music.”

His comments prompted the newspaper La Stampa to compare him with Pope Pius X, who denounced faddish classical and baroque compositions and reinstated Gregorian chants in 1903.

Benedict XVI’s supporters argue that the music played during Mass is a vital part of the communion between worshippers and God.

:slight_smile: :slight_smile: :slight_smile: :slight_smile: :slight_smile: :slight_smile: :slight_smile:

ngapain peduliin paus yg seorang manusia biasa??
ikut Tuhan Yesus aja … semua beres… amen???

Say it to Catholickers.

Jawaban singkat, “Ya, gak ngaruh”
Tapi kalau mau menelaah lebih dalam lagi, kenapa sih pada masih belom bisa melepaskan keselamatan dari perbuatan (dosa)?
Ini dikarenakan dosa kelihatannya enak. Kenap dosa kelihatannya enak? Karena agama kristen legalistik membuat peraturan-peraturan,
“Orang Kristen gak boleh ngerokok”,
“Orang Kristen gak boleh berjudi”,
“Orang Kristen gak boleh mabok”,
“Orang Kristen gak boleh seks bebas”.
Maka ketika seseorang masuk Kristen dan merasa harus ikut peraturan ini melihat orang di luar Kristen itu enak, karena bisa melakukan itu semua. Dosa jadi menarik.
Sedangkan diri sendiri jadi kepengen melakukan itu semua, tapi karena agama Kristen melarang, maka tidak dilakukan. Dan menganggap ini adalah harga yang harus dibayar kalau mau ikut Tuhan.
Agama Kristen legalistik lalu berasumsi, satu-satunya jalan agar orang kristen tetap tunduk pada peraturan tadi adalah dengan ancaman hukuman dan bahkan ancaman keselamatan bisa hilang.

Padahal sebenarnya dosa dan konsekuensinya itu menyeramkan. Jauh lebih enak hidup berkelimpahan yang disediakan Tuhan. Kata keselamatan sendiri ‘sozo’ mencakup health, prosperity, protection. Bukan cuma masuk surga setelah mati.
Jadi kembali pertanyaan-pertanyaan, “Kalau sudah selamat tapi kelakuan masih kayak preman gimana? masih selamat?”
Jawabannya ya, tetap selamat dalam arti nanti mati masuk surga, tapi tindakan itu bodoh. Ngapain jadi preman, mendingan hidup baik-baik dalam Tuhan. Sayangnya banyak yang tidak percaya hidup berkelimpahan yang disediakan Tuhan, makanya milih jalan pintas jadi preman.

Bro free, anda belum bisa menangkap penjelasan dari saya. Pikiran anda belum terbuka, masih cuma satu arah.
Saya setuju kok, orang Kristen harus hidup kudus. Namun anda berpikiran satu-satunya cara agar orang dapat hidup kudus adalah dengan berusaha hidup kudus.
Saya berkata, untuk dapat hidup kudus jalannya bukan berusaha untuk hidup kudus, tapi bersandar pada Kristus.
Inilah yang belum dapat anda pahami sehingga anda terus menerus anda menuduh saya membolehkan perbuatan dosa.

Taurat yang dimaksud Paulus di Roma adalah 10 perintah. Di Rm 7:7 Paulus mengutip “Jangan mengingini”, itu adalah dari 10 Perintah.
Renungkanlah kenapa Paulus bawa-bawa hukum Taurat di sini, maka anda akan ngerti apa yang mau Paulus sampaikan.

Iman tanpa perbuatan adalah mati, betul sekali, iman yang hidup akan menghasilkan perbuatan. Tapi jangan dibalik menjadi “Kita harus menghasilkan perbuatan supaya membuktikan iman kita hidup”
Sama seperti buah Roh, hidup yang dipimpin Roh akan menghasilkan buah ROH, jangan dibalik, “kita harus menghasilkan buah ROH untuk membuktikan hidup kita dipimpin ROH”

Gini lho, untuk keselamatan perintah Yesus cuma satu, yaitu percaya kepada DIA, perintah selanjutnya yaitu mengasihi sesama, dapat kita penihi kalau kita sudah mentaati perintah untuk percaya DIA.
-Aku memberikan perintah baru kepada kamu, yaitu supaya kamu saling mengasihi; sama seperti Aku telah mengasihi kamu demikian pula kamu harus saling mengasih
Bener kan, untuk mengasihi sesama kita harus mengerti dan percaya kasihNya kepada kita.

  • Jawab YESUS: "Jika seorang mengasihi Aku, ia akan menuruti firman-Ku dan Bapa-Ku akan mengasihi dia dan Kami akan datang kepadanya dan diam bersama-sama dengan dia
  • Barangsiapa memegang perintah-Ku dan melakukannya, dialah yang mengasihi Aku. Dan barangsiapa mengasihi Aku, ia akan dikasihi oleh Bapa-Ku dan Aku pun akan mengasihi dia dan akan menyatakan diri-Ku kepadanya
    Ini dari Yoh 14, baca dari awal maka akan melihat bahwa Yesus sedang mengajarkan untuk percaya KepadaNya.

Setelah menerima keselamatan kita tidak harus hidup kudus (karena takut keselamatan ilang) tapi kita jadi ingin hidup kudus.

ya, sure … katoliker gmn nih?

kyk kebiasaan grii ya pak?

tidak usah pura pura tidak tahu apa makna menghujat roh kudus

baca alkitab, anda akan tahu apa arti menghujat roh kudus

kalo nggak mau bagi pemahaman selain bagi2 kemarahan ya udah … bye :slight_smile:

Berarti kemampuanmu memahami sangat rendah,karena sudah begitu jelas dipaparkan bahwa kitab Ibrani tsb tidak pernah mengajarkan bahwa keselamatan bisa hilang.

Kamu saja yang tidak mampu membantah.

Betul kata pakbrengos, ini lagi satu buktinya :afro:

Tidak setuju karena ini forum diskusi,kalau sepanjang tidak melanggar rules harus tetap jalan dan tidak ada siapapun member berhak melarang komentar orang.’

Kalau tidak kuat dikritik jangan muncul saja di forum ini,atau bikin forum sendiri.

Salam

Sebagai TS kemampuanmu merespon sangat rendah melainkan cuman cerocos tidak fokus dan terarah !

Wah anda ini gak baca aturan FK dulu ya, langsung nyelonong gitu?
semua yg diposting di FK ini harus berdasarkan Alkitab Bro, artinya harus Alkitabiah

Saya kira rekan rekan saya disini sudah sangat alkitabiah,kamu saja yang melempar segala tuduhan tidak berdasar disini.

Salam

Sudah jangan mengacau Trit ini,
kalau gak suka cepat nyingkir dari pada di banned moderator krn anda sbg provokator sdh terlihat

siapp GRAK!!! kyknya bukan antikatolik aja, anti karismatik jg