Maria melahirkan Yesus, 1 pribadi, Allah-Manusia atau hanya Manusia-Nya saja.

Allah aja mati, apalagi bang Cosmic yak :stuck_out_tongue:

GBU

Saya setuju bahwa semasa Yesus hidup, para murid sepenuhnya memahami Yesus sebagai manusia. Panggilan Kurios oleh para murid, sesuai maksud mereka yang sebenarnya adalah Tuan.

Kita harus hati-hati , seusai dengan kitab suci, menolak fakta bahwa Allah telah menjadi Imanuel, hadir di antara kita menjadi manusia adalah identik dengan doktrin antikris. Antikris tidak menolak Yesus adalah Allah, tetapi menolak Yesus adalah manusia.

GBU

Yang terkait dengan pilihan jawaban dari pos #656 ialah ini:

Sayangnya, pada pos itu, @Janggo tidak menyatakan pilihan melainkan menjelaskan kebercampuran antara air dengan minyak, dan kebercampuran air dengan limun.

Ngambang. Yang begitu bukan memilih, melainkan memberi penjelasan.

Salam logika macam-macam.

apakah tubuh Yesus terdiri dari tubuh ketuhanan dan tubuh kemanusiaan (tubuh sintetis?)

mohon pencerahan dari bro CB

Menurut Dya4^ apakah Yesus adalah Allah?

;D ;D ;D ;D ;D

konsisten loh Inggrisnya ngga mengalami kemajuan bertaon2

yuuukk mareeee kita replayyyy

dan terima kasih

;D ;D ;D ;D ;D

Bisa @wilefhas62 perjelas, tubuh sintetis yang bagaimana yang dimaksud?

Salam logika macam-macam.

Iya, dan memahami Yesus sebagai manusia tidak salah juga bahkan itulah yang dipahami oleh murid-murid semasa Yesus hidup. Kita perlu memahami fakta sejarah bahwa paham baku Tritunggal seperti yang sekarang kita kenal, baru establish pada abad sudah ratusan, sebelumnya tidak ada ( apakah gereja mula-mula sebelum itu bakalan masuk neraka semua… )

Sebagai perbandingan / masukan, baca reply dari kawan-kawan dari gereja Timur yang doktrinnya saya percaya masih lebih murni dibanding dengan Katolik (Barat) yang telah sangat banyak terjadi sinkretisme / penyesuaian dengan pagan.

GBU

Alat buktinya adalah " Replay"

Apakah mempercayai Yesus sebagai Tuhan merupakan syarat mandatory untuk keselamatan?

salah tulis, seharusnya sebagai Allah

Kalau secara Alkitab, yang tertulis adalah sebagai Tuhan. Sebenarnya tidak salah tulis

GBU

Buat Janggo dan Dya,

Hindarilah gaya pnafsiran SSY.
SSY dan unitarian mengartikan semua kalimat TUHAN yg ditujukan bagi Yesus Kristus menjadi hanya ‘Tuan’ saja utk mengurangi derajatNya dari Allah menjadi ‘setingkat di bawah Allah’.

Why?
Demi cocok dengan konsep yg diajarkan pemimpin mreka.

Kita Kristen kan tidak spt itu.
Kita tidak kadang-kadang menafsirkan kapan TUHAN diartikan Tuan dan kadang-kadang menafsirkan kapan TUHAN diartikan TUHAN.

Ktika saya mengutip tulisan Paulus bhw yg disalibkan adalah Tuhan yang mulia apakah kita bgitu saja mnafsirkan bhw yg dmaksud Paulus adalah ‘Tuan’ saja dan tidak mungkin TUHAN demi dicocokkan dg pemahaman kita?

Bukankah Paulus menuliskan ini semua ketika Yesus Kristus sudah bangkit dan sudah menyatakan diri kpdnya sbg TUHAN?

Paulus menulis dg pengetahuan dan pemahamannya bhw Yesus Kristus ialah Tuhan.
Bahkan di semua tulisannya, Paulus menunjuk Yesus Kristus sbg Tuhan, apakah kita lalu pilah kapan itu Tuan saja?

Knapa Paulus ngga skalian saja menulis ‘Manusia Yesus Kristus yang mulia’?

Saya tidak stuju bhw tulisan Paulus dilimitasi oleh kalian menjadi hanya ‘Tuan’.


Mengenai union,
Dalam konsep hypostatic union, dwinatur Kristus tidak bercampur-baur tetapi juga tidak terpisahkan.

Tidak bercampur-baur artinya keilahian dan kemanusiaan tidak dicampur-campur shg jadi unsur yg baru maupun unsur yg stengah ilahi dan stengah manusia.

Tidak terpisahkan artinya tidak bisa terkadang sifat manusia saja dan terkadang sifat ilahi saja.

Kl mngatakan bhw yg mati adalah aspek kemanusiaanNya saja, itu namanya memisahkan dwinatur dan hal tsb sudah keluar dari hypostatic union.

ha…ha…ha
pertanyaan saya diatas yg salah tulis ;D

seharusnya yg mau saya tanyakan adalah

Apakah mempercayai Yesus sebagai Tuhan Allah merupakan syarat mandatory untuk keselamatan?

Di dalam segala sesuatu tidak semuanya 100% salah. SSY ada benarnya dan ada salahnya. Mirip apa pun itu jika Firman Tuhan harus kita terima ketimbang doktrin. Ada juga kemungkinan kita lah yang salah paham dengan doktrin kita sendiri…

2Yoh 1:7
Sebab, banyak penyesat telah muncul ke dunia, mereka tidak mengakui Yesus sebagai Kristus yang datang dalam wujud manusia. Mereka adalah penyesat dan anti-Kristus.

2Yoh 1:7
Karena banyak orang penyesat sudah keluar ke seluruh dunia, yang tiada mengaku bahwa Yesus Kristus sudah datang dengan keadaan manusia. Inilah penyesat dan si Dajal.

Yesus KRistus sudah datang dengan keadaan manusia. Yang mati ya manusia, Roh Allah mana bisa mati.

GBU

Kalau yang itu saya tidak tahu persis, yang tertulis dalamAlkitab adalah Tuhan. Keselamatan adalah hak Tuhan, bukan saya loh jurinya nentuin orang masuk sorga atau neraka, apalagi berdasarkan kemampuan pemahaman ? Iya kalau semua orang punya IQ sama, kalau gak kan kasihan mereka yang pemahamannya pas-pasan nanti masuk neraka semua ? :slight_smile:

GBU

owh…

berarti reformed memang menolak hypostatic union…

bro pengen_tahu
update terbaru tuh ya

yang pasti tdk mungkin Allah bisa didefenisikan/ digambarkan secara untuk menyeluruh 100 %.

2Yoh 1:7 Sebab, banyak penyesat telah muncul ke dunia, mereka tidak mengakui [b]Yesus sebagai Kristus yang datang dalam wujud manusia[/b]. Mereka adalah penyesat dan anti-Kristus.

terhadap nats ini, coba kita telaah lebih lanjut kenapa Yohannes menuliskan hal itu.
menurut saya saat itu ada yg beranggapan bhw Yesus bukan manusia tetapi semata-mata sebagai Allah.
terhadap anggapan ini, bhw Yesus bukan manusia, Yohannes mengatakan “sesat”.

bagaimana menurut Dya?

Yesus KRistus sudah datang dengan keadaan manusia. Yang mati ya manusia, Roh Allah mana bisa mati.

GBU

tentang kematian, wilef agak penasaran,

jika manusia mati, yang mati apanya?

tubuh jiwa dan rohnya semuanya mati atau bagaimana?

bisakah disimpulkan bhw
pemahaman orang ttg hakekat Yesus tdk mempengaruhi keselamatannya, sepanjang ybs mempercaya Yesus sbg Juru selamat ?

Kalau gw gak tau juga menolak apa kagak menolak, wong apa itu hipostatik onion aja kagak ngarti :wink:
Patokannya baca Alkitab ajah

Btw kalau gw bukan reformed.

GBU