Pertanyaan untuk orang Kristen

Dalam Ajaran Pesantren lagi2 diajarkan KESESATAN dengan mengalihkan bahwa ROH KUDUS itu juga di SERONG sebagai Malaikat Jibril dari Gua Hira, Malaikat Kegelapan yg menyaru jadi Malaikat Terang (Gibrael) !
Jibril dalam Kitab anda BUKANLAH Malaikat Gibrael dalam Alkitab. Lihat saja Suasana yg dibawa oleh Jibril dengan Gibrael, sangat BERBEDA ! Bukankah anda bisa baca bagaimana Ketakutannya Muhammad setelah dikunjungi Jibril sampai gemetaran dan istrinya Khadijah memeluk dan menyelumutinya !

Disitu tertulis dipenuh dengan ROH KUDUS apa maksudnya? Maka jelaslah tidak ada hubungannya dengan kepergian Yesus karena ROH KUDUS sudah ada sebelumnya.
Nah ITU lah SESAT nya anda karena GAK NGARTI . Kalau ROH KUDUS itu Jibril, ya kek gitu deh ! ROH KUDUS itu adalah Allah YHWH yg adalah [b]ROH [/b](bukannya [b]Dzat[/b]) dan Allah YHWH itu berada dan memenuhi segala Tempat, Ruang dan Waktu di Alam Semesta. Bukannya hanya menetap di 1 Sosok Doang, bisa memenuhi dan berada di banyak Sosok. Kolose 1; 18 mencatat .... Dia sudah ada sebelum segala sesuatu diciptakan dan Segala sesuartu itu ada didalam Dia (Baik Dahulu, Sekarang dan Yg akan datang!). Anda ngarti dong dalam ajaran anda dikatakan [b]Sosok yg Tiada Awal dan Tiada Achir itu"[/b], Bukan ? Alkitab kami mah mengajarkan sedikit BEDA lho Bro ..... [b]Dia adalkah yg AWAL (Alfa) dan Yang Achir (Omega) ......[/b]
Kemudian menurut Matius 12:28 yang berbunyi sebagai berikut : "Tetapi jika Aku mengusir setan dengan kuasa Roh Allah, maka sesungguhnya Kerajaan Allah sudah datang kepadamu." Maka[u][b] bisa disimpulkan[/b][/u] Yesus melakukan tugasnya dengan pertolongan [b]ROH KUDUS[/b]. Jadi [u][b]tidak masuk akal[/b][/u] jika Yesus harus pergi, jika tidak ROH KUDUS itu tidak akan datang sedang ROH KUDUS itu sudah bersama yesus dari lahir sampai ditiang salip, menurut al - kitab.
Nah INI [u][b]salah satu BUKTI[/b][/u] betapa [b]JAHIL alias BODOH [/b]nya bila anda tidak memiliki [b]ROH KUDUS/Roh Penghibur[/b] dalam hati anda karena tidak pernah menerima [b]Baptisan Roh dan Air ![/b] :'( :ashamed0004: Apakah anda NGARTI apa makna Ayat tsb ? Maknanya adalah bila Setan Kesesatan bisa diusir dari Tubuh Jasmani anda artinya ROH KUDUS Allah YHWH masuk dan bertahta didalam Hati Nurani anda, maka nama anda SAAT itu juga sudah TERCATAT dalam [b]Kitab Kehidupan Anak Domba[/b] sebagai[i][b] Pewaris Kerajaan Allah[/b][/i] (Wahyu 21 : 27) alias diberi kuasa jadi [i][b]anak anak Allah[/b][/i] (Yohanes 1:12).Kata Yesus Juruselamat itu [u][b]HANYA[/b][/u] [i][b]anak anak Allah[/b][/i] yg boleh tinggal di [b]Rumah Bapa di Sorga[/b], kalau cuma [u][b]Hamba[/b][/u] ya tinggal [u][b]diluar[/b][/u] Rumah Bapa , tahu engga Bro apa[b] nama tempat diluar [/b]Rumah Bapa itu ? Si Bro PASTI udeh tahu dong , sampai2 saat anda melakukan Rukun ke 5 mengelilingi Ka'abah saja hanya dimampukan menyebut diri sebagai Hamba bukannya[b] anak[/b] , lho ? SADAR apa enggak Bro ?! Alkitab mengajarkan bahwa hanya manusia yg ada ROH KUDUS dimampukan memanggil [b]Allah YHWH [/b]itu sebagai [b]Bapa[/b] dan dirinya sendiri sebagai [b]anak anak-Nya[/b] !
Sekali lagi saya minta maaf jika menurut anda saya sok tau atau sebagainya, dan dari pernyataan diatas saya ingin tau apakah pendapat saya salah atau benar, dan bagaimana pembelaan anda terhadap ayat tersebut.
Gak apa2 Bro, namanya juga bertanya, jadi kewajiban saya cuma menunjukkan dimana [u][b]SALAH[/b][/u] nya anda, bukan ?!

Terimakasih kepada saudara @liliput124 atas replynya yang cukup lengkap. Walaupun sebenarnya tidak semua pernyataan yang anda ajukan saya pahami namun sekarang saya sudah dapat gambaran dan pemahaman tentang roh kudus. Namun, dari pernyataan yang anda berikan malah membuat saya pernasaran tentang "siapa itu roh kudus?’.

Menurut Yohanes 16:13

Tetapi apabila Ia datang, yaitu Roh Kebenaran, Ia akan memimpin kamu ke dalam seluruh kebenaran; sebab Ia tidak akan berkata-kata dari diri-Nya sendiri, tetapi segala sesuatu yang didengar-Nya itulah yang akan dikatakan-Nya dan Ia akan memberitakan kepadamu hal-hal yang akan datang. 16:13

Pertanyaannya siapa roh kudus itu? Kemudian tidak selang lama, saya malah mendapat sesuatu yang lebih mencengangkan dari pada itu. yaitu, ketika saya membaca ayat itu secara online, tidak sengaja disampingnya juga memuat ayat tersebut dalam bahasa inggirs. Coba lihat seksama ayatnya :

But when He(1), the Spirit of Truth (the Truth-giving Spirit) comes, He(2) will guide you into all the Truth (the whole, full Truth). For He(3) will not speak His own message [on His own authority]; but He(4) will tell whatever He(6) hears [from the Father; He(7) will give the message that has been given to Him], and He(8) will announce and declare to you the things that are to come [that will happen in the future]. 16:13

Yaitu 8x kata ganti seorang laki - laki dalam satu ayat. Dengan pernyataan ini akankah cocok dengan roh kudus? Karena dalam bahasa inggris HE = seorang laki - laki. Jika seorang laki - laki maka yang tergambar adalah manusia. Karena tergambar adalah manusia maka akankah cocok dengan roh kudus?

Saya rasa ini bukan mau bertanya tapi mau menyisipkan konsepnya ke orang lain:

setelah dijawab panjang lebar:

Maka bisa disimpulkan yesus melakukan tugasnya dengan pertolongan ROH KUDUS. Jadi tidak masuk akal jika yesus harus pergi, jika tidak ROH KUDUS itu tidak akan datang sedang ROH KUDUS itu sudah bersama yesus dari lahir samapi ditiang salip, menurut al - kitab. Sekali lagi saya minta maaf jika menurut anda saya sok tau atau sebagainya, dan dari pernyataan diatas saya ingin tau apakah pendapat saya salah atau benar, dan bagaimana pembelaan anda terhadap ayat tersebut.

Setuju sama:

Digunakan “he”, karena ROH KUDUS adalah pribadi, bukan benda (it).

Sekarang Anda bandingkan dengan Yohanes 3:16
For God so loved the world, that he gave his only begotten Son, that whosoever believeth in him should not perish, but have everlasting life.

Untuk Bapa juga digunakan kata ganti HE dan HIS. Kalau mau konsisten, seharusnya Anda juga mempertanyakan “apakah Bapa adalah manusia?”

Salam.

Soal pronoun (kata ganti) tidak perlu dilebih-lebihkan sehingga menyesatkan :slight_smile:
Apa yang mas permasalahkan hanya persoalan “grammatical gender”, yang dalam penerjemahan bisa berganti-ganti gender tergantung budaya dan bahasa setempat ( untuk mempelajari lebih lanjut silahkan buka : http://en.wikipedia.org/wiki/Grammatical_gender )

Pronoun berkaitan erat dengan budaya dan bahasa. Contohnya, Indonesia merepresentasikan negara sebagai “Ibu Pertiwi” maka dalam budaya Indonesia negara adalah perempuan (yang mengayomi). Kontras dengan itu, negara lain misalnya Amerika merepresentasikan negara sebagai “Uncle Sam” sehingga negara ditulis dengan pronoun “he”.

Mari kita lihat Yoh 16:13 dalam bahasa aslinya :

Joh 16:13 οτανG3752 CONJ δεG1161 CONJ ελθηG2064 V-2AAS-3S εκεινοςG1565 D-NSM τοG3588 T-NSN πνευμαG4151 N-NSN τηςG3588 T-GSF αληθειαςG225 N-GSF οδηγησειG3594 V-FAI-3S υμαςG4771 P-2AP ειςG1519 PREP πασανG3956 A-ASF τηνG3588 T-ASF αληθειανG225 N-ASF ουG3756 PRT-N γαρG1063 CONJ λαλησειG2980 V-FAI-3S αφG575 PREP εαυτουG1438 F-3GSM αλλG235 CONJ οσαG3745 K-APN ανG302 PRT ακουσηG191 V-AAS-3S λαλησειG2980 V-FAI-3S καιG2532 CONJ ταG3588 T-APN ερχομεναG2064 V-PNP-APN αναγγελειG312 V-FAI-3S υμινG4771 P-2DP

terjemahan bahasa inggris:
Joh 16:13 HowbeitG1161 whenG3752 he,G1565 theG3588 SpiritG4151 of truth,G225 is come,G2064 he will guideG3594 youG5209 intoG1519 allG3956 truth:G225 forG1063 he shall notG3756 speakG2980 ofG575 himself;G1438 butG235 whatsoeverG3745 G302 he shall hear,G191 that shall he speak:G2980 andG2532 he will shewG312 youG5213 things to come.G2064

Kata yang dalam bahasa Inggris diterjemahkan sebagai “he” (itu karena dalam grammar bahasa Inggris, Tuhan selalu direferensikan dengan kata ganti He (bukan she, bukan it) , dalam bahasa aslinya adalah : εκεινος (kata Greek nomer G1565 pada kamus).

Arti kata itu adalah :
ek-i’-nos
From G1563; that one (or [neuter] thing); often intensified by the article prefixed: - he, it, the other (same), selfsame ~~> dalam bahasa aslinya, kata ini adalah netral (bukan masculine, bukan feminime).

Tidak percaya, mari kita lihat bagaimana kata yang sama digunakan dalam ayat yang lain :

Mat 27:8 διοG1352 CONJ εκληθηG2564 V-API-3S οG3588 T-NSM αγροςG68 N-NSM εκεινοςG1565 D-NSM αγροςG68 N-NSM αιματοςG129 N-GSN εωςG2193 ADV τηςG3588 T-GSF σημερονG4594 ADV

Terjemahan bahasa Inggris:
Mat 27:8 WhereforeG1352 thatG1565 fieldG68 was called,G2564 The fieldG68 of blood,G129 untoG2193 this day.G4594

Kata itu digunakan juga sebagai pronoun yang menunjuk pada tanah.
Jadi jangan strick terikat pada gender dari pronoun, karena pronoun bisa berganti-ganti tergantung penerjemahan, tergantung grammar dan budaya.

Sebaiknya mas memperluas pengetahuan supaya tidak mudah dibohongi tokoh agama :slight_smile:

GBU

Oh, ternyata pengertiannya seperti itu. Sekarang saya sudah paham :afro: :slight_smile:

  • Penghibur, yaitu Roh Kudus, yang akan diutus oleh Bapa dalam nama-Ku,
    Dialah yang akan mengajarkan segala sesuatu kepadamu dan akan mengingatkan kamu akan semua yang telah Kukatakan kepadamu. (Yoh. 14:26)

  • Penghibur yang akan Kuutus dari Bapa datang, yaitu Roh Kebenaran yang keluar dari Bapa,
    Ia akan bersaksi tentang Aku. (Yoh. 15:26)

  • Kata Yesus kepada mereka: "Jikalau Allah adalah Bapamu, kamu akan mengasihi Aku,
    sebab Aku keluar dan datang dari Allah.
    Dan Aku datang bukan atas kehendak-Ku sendiri, melainkan Dialah yang mengutus Aku. (Yoh. 8:42)

  • Aku akan minta kepada Bapa, dan Ia akan memberikan kepadamu allon paraklēton (Helper,Comforter,Advocate), supaya Ia menyertai kamu selama-lamanya, yaitu Roh Kebenaran (Yoh. 14:16)

  • keyword:
  • ALLOS =/= HETEROS
  • Penolong yang LAIN =/= Penolong yang BERBEDA
  • ALLOS/yang LAIN → dapat diterjemahkan dengan makna “seperti aku sendiri, yang akan bersaksi dalam namaku, melakukan pekerjaanku…”

Yang dimaksudkan-Nya ialah Roh yang akan diterima oleh mereka yang percaya kepada-Nya;
sebab Roh itu belum datang, karena Yesus belum dimuliakan.
(Yoh. 7:39)

Bagaimana kesimpulan anda ?

Apakah anda masih berkesimpulan bahwa kata berwana hijau sbb:
“Jika Yesus tidak pergi, PENGHIBUR itu tidak AKAN datang KEPADAMU” BERMAKNA:

  • ROH KUDUS tidak PERNAH EXIST ?
  • ROH KUDUS tidak BISA datang kepada SELURUH MANUSIA SEJAK ADAM ?
  • ROH KUDUS tidak PERNAH datang kepada SELURUH MANUSIA SEJAK ADAM ?

Sedangkan yang dimaksudkan adalah ‘Roh paralektos’ walau disebut ‘ROH KUDUS’ juga ?
Yang dimaksudkan-Nya ialah Roh yang akan diterima oleh mereka yang percaya kepada-Nya;
sebab Roh itu belum datang, karena Yesus belum dimuliakan.
(Yoh. 7:39)

Bukankah Allah mengaruniakan Roh-Nya dengan tidak terbatas ?. (Yoh. 3:34)

MANTAP ! :afro: ;D

aku yakin yang dimaksud itu Roh Kudus

yang PASTI, ROH KUDUS itu bukan jibril, dan bukan manusia.

Yesus/YESHUA (bukan Isa) mengajarkan agar dalam setiap doa, memanggil TUHAN dengan panggilan BAPA DI SORGA.

Bukankah kata BAPA (UNTUK TUHAN) adalah Kata ganti LAKI LAKI ? so, What is yor problem ?

karena DIA YANG DUDUK DIATAS TAHTA DI SORGA, adalah BAPA KAMI

His Big Problem is … si Bro TS gak tahu bahwa bagi SOSOK yg Highest dan TUNGGAL alias ESA, maka kalau disuruh milih antara kata ganti orang ketiga yg ada dalam Bahasa English : HE, He , he , she , it, they … KUDU milih yg mana dan apa dasar alasannya.
Habis dikasih TAHU, langsung wajahnya sangat ber SERI2 karena dinyatakan Lulus dan Naik Tingkat !
Mbak Dyah yg Ahli bahasa itu sudah mengajarkan kita semua untuk HAL INI, a.l :

Terjemahan bahasa Inggris:
Mat 27:8 WhereforeG1352 thatG1565 fieldG68 was called,G2564 The fieldG68 of blood,G129 untoG2193 this day.G4594

Kata itu digunakan juga sebagai pronoun yang menunjuk pada tanah.
Jadi jangan strick terikat pada gender dari pronoun, karena pronoun bisa berganti-ganti tergantung penerjemahan, tergantung grammar dan budaya.

Sebaiknya mas memperluas pengetahuan supaya tidak mudah dibohongi tokoh agama.
:afro: ;D