Roh Kudus = Roh Allah ?

dalam 2 teks ini terdapat kesamaan, yaitu:

Kej 2:7 : "ketika itulah TUHAN Allah membentuk manusia itu dari debu tanah dan menghembuskan nafas hidup ke dalam hidungnya; demikianlah manusia itu menjadi makhluk yang hidup.
Yoh 20:22 : "Dan sesudah berkata demikian, Ia mengembusi mereka dan berkata: "Terimalah [u]Roh Kudus.[/u]

  1. apakah ini menunjukkan bahwa dalam diri setiap orang/manusia pada dasarnya memiliki Roh Allah = Roh Kudus ?
  2. apakah Roh Kudus adl hanya milik orang Kristen saja?
  3. jika no.1 benar, maka apa bedanya ant Roh Allah yg ada dlm orang kristen dg yg lain?
  4. jika no.2 benar, maka apa bedanya Roh Allah dalam kej 2:7 dg Roh Kudus dlm Yoh 20:22 ?

salam persahabatan.

  1. tidak, manusia mempunyai nafas hidup, bukan RK
  2. Ya, orang tebusan tepatnya
  3. no 1 tdk benar
  4. nafas hidup <> RK

salam

nafas kehidupan itu roh anda… bukan roh kudus…

Yup …pasti :afro:

2. apakah ROH KUDUS adl hanya milik orang Kristen saja?

Yup…pasti … bisa jadi Kristen krn ROH KUDUS

3. jika no.1 benar, maka apa bedanya ant Roh Allah yg ada dlm orang Kristen dg yg lain?

Yang ada di dalam orang Kristen= Roh Kristus
yang bukan orang kristen = roh ngga jelas # Roh Kristus

4. jika no.2 benar, maka apa bedanya Roh Allah dalam kej 2:7 dg ROH KUDUS dlm Yoh 20:22 ?

Nafas hidup = kehidupan secara jasmani (tubuh & jiwa)

sedang ketika Roh Kudus ada dlm orang percaya , tidak hanay menghidupi tubuh dan jiwa ttp juga rohnya dihidupkan kembali

Tidak. Nafas hidup = roh manusia, Nafas Allah = Roh Kudus, Nafas hidup bukan Nafas Allah, roh manusia bukan Roh Kudus.

2. apakah ROH KUDUS adl hanya milik orang Kristen saja?

Roh Kudus adalah milik Allah, dan dikaruniakan kepada siapa Allah hendak mengaruniakan.

Kis. 5:32
32. Dan kami adalah saksi dari segala sesuatu itu, kami dan Roh Kudus, yang dikaruniakan Allah kepada semua orang yang mentaati Dia."

3. jika no.1 benar, maka apa bedanya ant Roh Allah yg ada dlm orang Kristen dg yg lain?

No.1 Salah.

4. jika no.2 benar, maka apa bedanya Roh Allah dalam kej 2:7 dg ROH KUDUS dlm Yoh 20:22 ?

salam persahabatan.

Pada Kej 2:7 tidak disebutkan sebagai Roh Allah melainkan nafas hidup (atau dengan kata lain roh manusia). Dengan demikian Roh Kudus = Roh Allah.

1Kor. 12:3
3. Karena itu aku mau meyakinkan kamu, bahwa tidak ada seorangpun yang berkata-kata oleh Roh Allah, dapat berkata: “Terkutuklah Yesus!” dan tidak ada seorangpun, yang dapat mengaku: “Yesus adalah Tuhan”, selain oleh Roh Kudus.

Best Regard,
Daniel FS

keja 2:7 diatas menunjukkan dua tahap [komponen] proses penciptaan manusia

  1. tahap pembangunan bait/tubuh sbg rumah
  2. tahap penciptaan manusia sesungguhnya - yaitu roh, yg tinggal dalam bait jasmani [#1]

yang dihembuskan adalah roh yang akan mendiami #1 – dan roh inilah yang hidup [2Cor 3:6 … tetapi Roh menghidupkan.]

Roh [Kudus/Allah] … roh [manusia] adalah roh yang hidup, dan roh [manusia] inilah yang menghidupkan tubuh jasmani manusia.

Manusia meliputi tubuh dan roh-jiwa

7 וַיִּיצֶר יְהוָה אֱלֹהִים אֶת־הָֽאָדָם עָפָר מִן־הָאֲדָמָה וַיִּפַּח בְּאַפָּיו נִשְׁמַת חַיִּים וַֽיְהִי הָֽאָדָם לְנֶפֶשׁ חַיָּֽה

לְנֶפֶשׁ חַיָּֽה - l’nefesh (soul) chayah (spirit)

pada mulanya roh-jiwa adalah satu kesatuan , roh untuk berinteraksi [bergaul] dg Roh [Allah], sedangkan soul [jiwa] adalah untuk berinteraksi dg lingkunangan – melalui tubuh jasmani.

1. sebelum jatuh dosa

Setelah diciptakan , manusia tinggal didalam Eden, didalam Hadirat [Roh] Allah yang Kudus.

Sebuah relasi Roh [Allah yg Kudus] dg roh [manusia yg kudus]

2. Setelah jatuh dalam dosa

Manusia menjadi mati – akses roh kdp Allah diputus, sebagaimana dikatakan bahwa roh adalah yang menghidupkan, maka ketika tidak ada lagi hubungan dg Roh yang menghidupkan, saat itulah dikatakan mati.

roh dan jiwa dipisah, dipasang tirai penyekat

Heb 4:12 Sebab firman Allah hidup dan kuat dan lebih tajam dari pada pedang bermata dua manapun; ia menusuk amat dalam sampai memisahkan jiwa dan roh, sendi-sendi dan sumsum; ia sanggup membedakan pertimbangan dan pikiran hati kita.

manusia tidak punya akses kedalam rohnya sendiri untuk melakukan akses ke alam roh dimana Roh Allah berada

roh manusia menjadi terisolasi yang tidak dapat dijangkau lagi oleh manusia dan terpisah [tirai] dg Roh Allah, manusia tidak dapat lagi tinggal didalam hadirat Roh Allah yg Kudus, sbg tanda kehidupan.

3. setelah ditebus

setelah penebusan, roh manusia yg terisolasi, kini isolasi [tirai] tadi disingkirkan

Matt 27:51 Dan lihatlah, tabir Bait Suci terbelah dua dari atas sampai ke bawah dan terjadilah gempa bumi, dan bukit-bukit batu terbelah,

tabir bait Suci ini memisahkan ruangan Kudus (tempat para imam) dan Ruangan Maha Kudus (tempat Roh Allah) di bumi [di sorga tidak ada pemisahan]

ketika tirai dikoyak, maka tdk ada lagi pemisah antara manusia [roh] dg [Roh] Allah – [roh] manusia hidup kembali

karena manusia tidka tinggal lagi di Eden – hadirat Allah, maka sbg gantinya, Roh Allah yang Kudus lah yang tinggal didalam roh manusia [bandingkan perseutuan manusia dg Allah di #1]

1Cor 6:19 Atau tidak tahukah kamu, bahwa tubuhmu adalah bait Roh Kudus yang diam di dalam kamu, Roh Kudus yang kamu peroleh dari Allah, --dan bahwa kamu bukan milik kamu sendiri?

Roh Kudus hanya ada didalam setiap roh manusia yg telah lahir baru – bukan dalam setiap orang2 kristen

salam

saya menemukan kesejajaran ant kej 2:7 dg Yoh 20:22

dalam kej 2:7 bukankah ditunjukan bahwa manusia pada dasarnya tidak berarti namun karena Roh Tuhanlah maka manusia menjadi memiliki arti? (yg tadinya ‘mati’ menjadi hidup).

hal ini juga yg ditunjukkan melalui peristiwa dlm Yoh 20:22 bahwa murid mengalami peristiwa yg memampukan mereka utk melakukan perkara ajaib karena Roh Tuhan. (mereka nampaknya mengalami kelahiran kembali)

jika manusia tidak memiliki Roh Tuhan / Roh Kudus dalam dirinya :

  1. bagaimana ia bisa hidup?
  2. bagaimana ia bisa mengenal kebenaran?
  3. bagaimana ia bisa percaya kepada Yesus?

beberapa teman berpendapat bahwa RK adl milik org kristen (hanya ada dlm diri org kristen, dg varian yg lain: 'dlm diri manusia yg lahir baru).
bagaimanapun juga bukankah RK telah ada dan berkarya dalam PL juga (bahkan dalam diri orang-orang di luar Israel, mis Raja Kores dlm Yes 44:28; 45:1-4).

jika manusia tidak memiliki Roh Tuhan / ROH KUDUS dalam dirinya :

  1. bagaimana ia bisa hidup?

Karena nafas hidup juga berasal dari Tuhan, apa yang berasal dari Tuhan sifatnya adalah kekal, makanya roh manusia adalah kekal adanya.

  1. bagaimana ia bisa mengenal kebenaran?

Karena manusia telah memakan buah pengetahuan baik dan buruk. Sehingga manusia dapat membedakan perbuatan baik dan buruk, kebenaran dan ketidakbenaran.

  1. bagaimana ia bisa percaya kepada YESUS?

Bisa percaya YESUS adalah kehendak dari YESUS sendiri, dimana terhadap orang yang berkenan, Ia akan menyatakannya melalui ROH KUDUS.

Bedakan tentang : ROH KUDUS adalah kuasa dan ROH KUDUS adalah pribadi Penolong.

Jaman PL, RK hanyalah sebatas kuasa pada orang2 yang diurapi oleh Tuhan, namun pada PB setelah peristiwa Pentakosta, RK adalah pribadi Penolong yang diam di dalam murid2 YESUS.

Salam

Manusia hidup oleh karena roh manusia (nafas hidup) itu sendiri yang sudah diberikan pada Kej 2:7.
Nantinya dalam Neraka, roh manusia mengalami keterpisahan mutlak dari Allah (bahkan ROH KUDUS sudah tidak menyertai dari luar manusia itu lagi), dan ternyata para manusia tersebut hidup abadi sekalipun dalam siksaan yang berat.

Jika Anda memaksakan untuk mempararelkan Kej 2:7 dan Yoh 20:22 maka justru timbul masalah baru, jika ROH KUDUS sudah diam didalam manusia dalam bentuk nafas hidup, lalu mengapa YESUS KRISTUS menghembusi para rasul lagi dengan ROH KUDUS? bukannya saat itu sudah ada didalam manusia?

2. bagaimana ia bisa mengenal kebenaran?

ROH KUDUS yang menyertai dari luarlah yang menginsafkan manusia tersebut, baru setelah menerima “Kebenaran” maka ROH KUDUS masuk ke dalam diri manusia tersebut.

3. bagaimana ia bisa percaya kepada YESUS?

Sudah dijelaskan bahwa “Kebenaran” mengacu pada Tuhan YESUS KRISTUS.

beberapa teman berpendapat bahwa RK adl milik org Kristen (hanya ada dlm diri org Kristen, dg varian yg lain: 'dlm diri manusia yg lahir baru). bagaimanapun juga bukankah RK telah ada dan berkarya dalam PL juga (bahkan dalam diri orang-orang di luar Israel, mis Raja Kores dlm Yes 44:28; 45:1-4).

Konsisten dari awal bahwa:
ROH KUDUS adalah milik Allah, dan dikaruniakan kepada siapa Allah hendak mengaruniakan.

Kis. 5:32
32. Dan kami adalah saksi dari segala sesuatu itu, kami dan ROH KUDUS, yang dikaruniakan Allah kepada semua orang yang mentaati Dia."

Karena raja Koresh mentaati Allah, maka layaklah beliau dikaruniakan kuasa (pengurapan) dari ROH KUDUS.

Best Regard,
Daniel FS

manusia hidup krn ada nyawa/jiwa (tubuh , jiwa, roh)
rohnya mati tetap bisa online di forum ini , hanya ngga bisa online dengan sorga :smiley:

2. bagaimana ia bisa mengenal kebenaran?

Karena manusia telah memakan buah pengetahuan baik dan buruk. Sehingga manusia dapat membedakan perbuatan baik dan buruk, kebenaran dan ketidakbenaran.

Bisa kenal Kebenaran, kalo Kebenaran tersebut menghidupinya dan hidupi Kebenaran

3. bagaimana ia bisa percaya kepada YESUS?

Bisa percaya YESUS adalah kehendak dari YESUS sendiri, dimana terhadap orang yang berkenan, Ia akan menyatakannya melalui ROH KUDUS.

Itulah kasih karunia
Yang sebetulnya ngga patut diterima… ttp Tuhan berikan

Bedakan tentang : ROH KUDUS adalah kuasa dan ROH KUDUS adalah pribadi Penolong.

Jaman PL, RK hanyalah sebatas kuasa pada orang2 yang diurapi oleh Tuhan, namun pada PB setelah peristiwa Pentakosta, RK adalah pribadi Penolong yang diam di dalam murid2 YESUS.

Salam

Dlm PL Roh Kudus hanya milik orang2 tertentu , ttp sejak Pentakosta karya Roh Kudus dinyatakan spy nama Yesus dipermuliakan

Baca deh Alkitab:

Kej 2:7 ketika itulah TUHAN Allah membentuk manusia itu dari debu tanah dan menghembuskan nafas hidup ke dalam hidungnya; demikianlah manusia itu menjadi makhluk yang hidup.

Ini pengertian dari mana nih? Nafas hidup = roh manusia! Roh manusia tidak mengalami kematian makanya ada namanya hukuman neraka/siksaan kekal!

Kej 3:22. Berfirmanlah TUHAN Allah: “Sesungguhnya manusia itu telah menjadi seperti salah satu dari Kita, tahu tentang yang baik dan yang jahat; maka sekarang jangan sampai ia mengulurkan tangannya dan mengambil pula dari buah pohon kehidupan itu dan memakannya, sehingga ia hidup untuk selama-lamanya.”

Roh Kudus sebagai Penolong yang tinggal dalam diri murid2 Yesus setelah karya keselamatan di kayu salib.

Yoh 16:7. Namun benar yang Kukatakan ini kepadamu: Adalah lebih berguna bagi kamu, jika Aku pergi. Sebab jikalau Aku tidak pergi, Penghibur itu tidak akan datang kepadamu, tetapi jikalau Aku pergi, Aku akan mengutus Dia kepadamu.

Salam

:smiley:

mbakyu, bahasane terlalu awam praktis theologis sehingga syusyah mudah dipahami awam theolog

Imo, biasanya saksi Yehova saja yg memandang Roh Kudus sbg kuasa/power/dunamis dan bukan sbg Pribadi

Betul, tetapi peran ROH KUDUS di dalam karya keselamatan sebagai pribadi Penolong yang diam dalam diri orang percaya setelah karya keselamatan yang dilakukan YESUS sang Anak. Dalam PL, bait Allah adalah bangunan, dalam PB, bait Allah adalah tubuh manusia. Pikirkan sendiri bro Moe…

Salam

setelah saya pikir dan renungkan

baik PL dan PB, tetap ada Bait Allah yang sejati yg ada di Sorga

:wink:

Betul, tidak salah. PL dan PB sudah menunjukkan bahwa suatu tempat yang mewakili Allah hadir di bumi secara berbeda.

Salam

perhatikan lagi beberapa ayat ini:

Ayub 32:8 “Tetapi roh (ruakh) yang di dalam manusia, dan nafas (tmsn = nashamah) Yang Mahakuasa, itulah yang memberi kepadanya pengertian.”

Kej 2:7 " ketika itulah TUHAN Allah membentuk manusia itu dari debu tanah dan menghembuskan nafas (nashamah)hidup ke dalam hidungnya; demikianlah manusia itu menjadi makhluk yang hidup.
apakah ada yg melihat kesamaannya?

jika nafas hidup dalam kej 2:7 adl roh manusia, mengapa tidak dikatakan …menghembuskan roh (ruakh) manusia ? namun menggunakan istilah nafas (nashamah) ?

Tentunya roh manusia berbeda dg Roh Tuhan.
Apakah Roh Tuhan hanya dipahami sebagai pribadi saja (atau bagi beberapa orang hanya kuasa saja). bukankah Roh Tuhan dapat dipahami keduanya, yaitu Pribadi ke-3 dari Allah Tritunggal dan juga merupakan kuasa yang memampukan seseorang (manusia) hidup dan berkarya. seperti yang dialami oleh para murid setelah peristiwa Pentakosta. (Kis 1:8).

dan mustahil ada manusia yang percaya kepada Yesus jika bukan dari Roh Allah (Kudus). 1 Kor 12:3 "Karena itu aku mau meyakinkan kamu, bahwa tidak ada seorangpun yang berkata-kata oleh Roh Allah, dapat berkata: “Terkutuklah Yesus!” dan tidak ada seorangpun, yang dapat mengaku: “Yesus adalah Tuhan”, selain oleh Roh Kudus.. maka jika Roh Allah tidak ada dalam diri orang itu, bagaimana ia dapat mengaku jika Yesus adalah Tuhan?

benar bahwa ketika Tuhan Allah membuat manusia hidup, maka seluruh potensi yang berguna bagi manusia diberikan (termasuk potensi untuk hidup dan berkarya), namun ingat juga bahwa manusia merupakan bait Allah, dimana Allah hadir dan tinggal. persoalannya adalah apakah orang tersebut memfungsikannya dg baik ataukah justru membinasakan tubuhnya.

Re: ROH KUDUS = Roh Allah ?

Yup!!

Sbb hanya 2 roh :
Roh Kudus dan roh kudis

kalo ngga yang Kudus … artinya kudis :smiley:

Roh Kudus adalah pribadi yaitu salah satu oknum Allah yang esa. Kuasa keilahian otomatis melekat didalam diri semua oknum Allah. Menafsirkan Roh Kudus sebagai suatu kuasa saja bisa menyimpang kepada liran kristen yang sesat sepert SSY.

Salam