siksaan di neraka

Topik ini di buat menyambung “topik mengenai penglihatan ke alam maut” dari thread sebelah yang dilock oleh Moderator.

Sebelumnya saya mau menegaskan pendapat pribadi saya bahwa saya setuju bahwa tidak semua penglihatan tentang alam maut yang ada sekarang alkitabiah. Tentu semua kesaksian dan penglihatan yang ada harus berdasarkan atas Firman Allah, bila tidak saya juga tidak akan menerimanya.

So, silahkan diskusikan.


Alam maut = dunia orang mati ≠ neraka,
biasanya saya menggunakan kata neraka agar teman diskusi tidak bingung tapi kali ini akan langsung saya bedakan.

alam maut (dunia orang mati) sendiri nantinya akan dilemparkan ke dalam neraka pada akhirnya.

Kejatuhan iblis:

Isa 14:12 - 15
12 "Wah, engkau sudah jatuh dari langit, hai Bintang Timur, putera Fajar, engkau sudah
dipecahkan dan jatuh ke bumi, hai yang mengalahkan bangsa-bangsa!
13 Engkau yang tadinya berkata dalam hatimu: Aku hendak naik ke langit, aku hendak
mendirikan takhtaku mengatasi bintang-bintang Allah, dan aku hendak duduk di atas bukit
pertemuan, jauh di sebelah utara.
14 Aku hendak naik mengatasi ketinggian awan-awan, hendak menyamai Yang
Mahatinggi!
15 Sebaliknya, ke dalam dunia orang mati engkau diturunkan, ke tempat yang paling dalam di liang kubur.

Menurut tafsiran mayoritas ahli Alkitab, ayat diatas menerangkan kejatuhan iblis.
Iblis pada mulanya adalah adalah malaikat Allah yang memimpin puji pujian di Surga.
Dan setelah memberontak dan jatuh dibuang, ke dunia orang mati!

Jadi dunia orang mati adalah tempat tinggal sementara si iblis!. Sebelum dicampakkan ke neraka nantinya.

Mungkin ayat ini bisa dipadankan dengan keterangan diatas:

Mat 12:28 -29
28 Tetapi jika Aku mengusir setan dengan kuasa Roh Allah, maka sesungguhnya Kerajaan
Allah sudah datang kepadamu.
29 Atau bagaimanakah orang dapat memasuki rumah seorang yang kuat dan merampas harta bendanya apabila tidak diikatnya dahulu orang kuat itu? Sesudah diikatnya barulah dapat ia merampok rumah itu.

Allah memberikan otoritas atas bumi pada manusia (kej 1:26-29), tetapi manusia menyerahkan otoritas tersebut pada iblis (Lukas 4:6)

Hingga yang berkuasa di bumi adalah iblis (2 Kor 4:4; 1 Kor 2:6).
Bagaimana dengan manusia? Iapun menjadi anak iblis! Semua manusia akhirnya menjadi berdosa dan berada dibawah otoritas iblis.

Rom 5:12
Sebab itu, sama seperti dosa telah masuk ke dalam dunia oleh satu orang, dan oleh dosa itu juga maut, demikianlah maut itu telah menjalar kepada semua orang, karena semua orang telah berbuat dosa.

Konsekuensi dari pemberontakan Adam di taman eden adalah setiap manusia harus mengalami kematian rohani (terputus hubungan dengan Allah) dan manifestasi dari kematian rohani itu adalah kematian fisik.

Manusia akhirnya pun tunduk pada maut (kematian) dan siapa yang berkuasa atas maut itu? Iblis!

Heb 2:14 Karena anak-anak itu adalah anak-anak dari darah dan daging, maka Ia juga menjadi sama dengan mereka dan mendapat bagian dalam keadaan mereka, supaya oleh kematian-Nya Ia memusnahkan dia, yaitu Iblis, yang berkuasa atas maut;

Ketika manusia mati secara fisik rohnya hidup terus!

Allah menetapkan Perjanjian dari awal untuk membuat rencana penebusan manusia dan siapa yang percaya tetap mati secara fisik tapi mereka akan berkumpul di pangkuan Abraham (Firdaus), Hingga sampai datangnya sang penebus nanti.

Sementara yang tidak percaya, Karena mereka dibawah otoritas iblis merekapun harus ke alam maut atau dunia orang mati kerumahnya iblis!

Perhatikan ayat berikut ini:

Isa 14:10 -11
10 Sekaliannya mereka mulai berbicara dan berkata kepadamu: ‘Engkau juga telah menjadi
lemah seperti kami, sudah menjadi sama seperti kami!’
11 Ke dunia orang mati sudah diturunkan kemegahanmu dan bunyi gambus-gambusmu;
ulat- ulat dibentangkan sebagai lapik tidurmu, dan cacing-cacing sebagai selimutmu."

Ayat diatas Bicara tentang raja babel yang ketika mati turun ke dunia orang mati.

Luk 16:23 - 24
23 Orang kaya itu juga mati, lalu dikubur. Dan sementara ia menderita sengsara di alam
maut ia memandang ke atas, dan dari jauh dilihatnya Abraham, dan Lazarus duduk di
pangkuannya.
24 Lalu ia berseru, katanya: Bapa Abraham, kasihanilah aku. Suruhlah Lazarus, supaya ia
mencelupkan ujung jarinya ke dalam air dan menyejukkan lidahku, sebab aku sangat
kesakitan dalam nyala api ini.

Orang kaya yang dialam maut sangat menderita.

Act 2:24 Tetapi Allah membangkitkan Dia dengan melepaskan Dia dari sengsara maut,
karena tidak mungkin Ia tetap berada dalam kuasa maut itu.

Masih ada banyak ayat-ayat lainnya yang berbicara tentang penderitaan di alam maut.

nah kalo di bumi saja iblis kerjaannya nyusahin dan nyiksa orang, apalagi kalo dirumahnya?

Wahyu 1:18
Rev 1:18 dan Yang Hidup. Aku telah mati, namun lihatlah, Aku hidup, sampai selama-lamanya dan Aku memegang segala kunci maut dan kerajaan maut.

Ini bicara mengenai otoritas.
Yesus telah mengalahkan maut dan hidup! Dan siapa yang percaya pada-Nya juga akan hidup!

Sesuai dengan Kolose 1:13
Siapa yang percaya pada-Nya akan berpindah dari otoritas kuasa kegelapan pada kerajaan-Nya
Dan ketika mati tidak ke alam maut tetapi ke Sorga (bukan pangkuan Abraham lagi karena jalan ke Sorga sudah terbuka akibat penebusan Yesus).

Tapi bagaimana dengan orang tidak menerima Yesus sebagai Tuhan?

Mereka tetap akan pergi ke rumahnya iblis (dunia orang mati = alam maut)

Tebak sendirilah disana mereka diapain :wink:

trus…???

Roma 5:14
Sungguhpun demikian maut telah berkuasa dari zaman Adam sampai kepada zaman Musa juga atas mereka, yang tidak berbuat dosa dengan cara yang sama seperti yang telah dibuat oleh Adam, yang adalah gambaran Dia yang akan datang.

Roma 5:21
supaya, sama seperti dosa berkuasa dalam alam maut, demikian kasih karunia akan berkuasa oleh kebenaran untuk hidup yang kekal, oleh Yesus Kristus, Tuhan kita.

kl maksud trit ny adalah ‘penglihatan Iblis berkuasa di neraka…’(kl salah maap)
Saya ga bermaksud adu argumen ttg siapa penguasa alam maut, neraka, hades, gehena…
bagi saya,
Iblis pun di kuasai oleh dosa maka ia pun akan mendapat “kursi panas” yg special disediakan dineraka untuknya, karena maut berkuasa sbg upah Dosa…

ibaratnya, seperti pengedar dan pemakai narkoba…
Narkoba => Dosa
Pengedar & pemakai => Iblis dkk…

begitu… :angel:

Tempat iblis adalah dibumi, neraka belum ada :slight_smile:

Why 12:9 Dan naga besar itu, si ular tua, yang disebut Iblis atau Satan, yang menyesatkan seluruh dunia, dilemparkan ke bawah; ia dilemparkan ke bumi, bersama-sama dengan malaikat-malaikatnya.

Tempat perhentian adalah tempat menunggu bagi jiwa2 yang belum diselamatkan :slight_smile:

1Ptr 3:19 dan di dalam Roh itu juga Ia pergi memberitakan Injil kepada roh-roh yang di dalam penjara,

TUHAN YESUS selama 3 hari setelah WafatNYA turun ketempat orang mati memberitakan Injil dan pertobatan, sebab:

Yoh 14:6 Kata Yesus kepadanya: "Akulah jalan dan kebenaran dan hidup. Tidak ada seorangpun yang datang kepada Bapa, kalau tidak melalui Aku.
Yoh 6:44 Tidak ada seorangpun yang dapat datang kepada-Ku, jikalau ia tidak ditarik oleh Bapa yang mengutus Aku, dan ia akan Kubangkitkan pada akhir zaman.

:coolsmiley:

coba baca baik baik dulu dari awal bro sebelum koment he he he

Topik yang menarik … silahkan di lanjut …

Banyak kesaksian orang2 yang dibawa ke “Neraka” (=Alam Maut untuk menyamakan presepsi dengan TS), kalau baca2 dari postingan TS … masuk akal juga bahwa memang ada nama-nya "siksa neraka/Alam maut)…

Menunggu om SarPag untuk ikut membahas :smiley:

Saya merespon tempat iblis dan tempat iblis bukan di tempat perhentian bro, tetapi dibumi bersama kita, karena di tempat perhentian banyak jiwa2 yang dipertobatkan oleh TUHAN YESUS :slight_smile:

Ada ngga’ 1 ayat saja yang mengatakan Iblis adalah penguasa dunia orang mati/ neraka?

Sehingga kemudian si Iblis bebas mengolok2, menyiksa orang2 yang di neraka : “Ayo masturbasi… ayo masturbasi…” kayak wahyu yg disampaikan ‘rasul’ Philip, kira2 11 tahun yang lalu?

:slight_smile:

seperti yang sudah saya katakan di awal halaman bahwa dunia orang mati ≠ neraka Bro
dunia orang mati akan dilemparkan ke dalam neraka.

dalam pemerontakannya iblis dilemparkan ke dunia orang mati = alam maut (Yes 14:15)
sya kra itu bisa menjadi acuan bahwa dunia orang mati (alam maut) menjadi tempat tinggal iblis,

kenapa disebut alam maut? karena yang ada hanya maut (kematian), dan kalau hanya maut yang ada dalam alam maut saya kira mautlah yang berkuasa dalam alam maut

sekarang siapa penguasa atas maut?
menurut Alkitab:

Ibrani 214
Karena anak-anak itu adalah anak-anak dari darah dan daging, maka Ia juga menjadi sama dengan mereka dan mendapat bagian dalam keadaan mereka, supaya oleh kematian-Nya Ia memusnahkan dia, yaitu Iblis, yang berkuasa atas maut

jadi

siapa penguasa atas alam maut?

iblis!

menurut Bro Yopi, tempat iblis langsung dibumi.
menurut Yesaya 14:15 iblis dilemparkan ke dunia orang mati!

saya pilih ikut Kitab Yesaya saja deh! :slight_smile:

kenapa iblis bisa berkuasa di bumi?
baca saja di postingan saya di atas dengan lebih teliti, sudah saya jelaskan disana. :wink:

yang anda maksudkan tempat perhentian itu apa ya Bro?

iblis bukan dikuasai dosa bro, tetapi dosa adalah sifat dasar dari iblis!

Dunia orang mati bro :slight_smile:

ooo …
tolong sebutkan ayatnya Bro dan :slight_smile:
tolong sebutkan ayatnya kalau Yesus menobatkan banyak jiwa :slight_smile:

Baca kembali diatas

Thread : Re: siksaan di neraka

ada .

Matius 25:46 Dan mereka ini akan masuk ke tempat siksaan yang kekal, tetapi orang benar ke dalam hidup yang kekal."

Wahyu 21:8 Tetapi orang-orang penakut, orang-orang yang tidak percaya, orang-orang keji, orang-orang pembunuh, orang-orang sundal, tukang-tukang sihir, penyembah-penyembah berhala dan semua pendusta, mereka akan mendapat bagian mereka di dalam lautan yang menyala-nyala oleh api dan belerang; inilah kematian yang kedua."

;D ;D :wink:

Iblis IKUT DISIKSA juga, jadi iblis BUKAN PENYIKSA :slight_smile:

Why 20:10 dan Iblis, yang menyesatkan mereka, dilemparkan ke dalam lautan api dan belerang, yaitu tempat binatang dan nabi palsu itu, dan mereka disiksa siang malam sampai selama-lamanya.

:coolsmiley:

iblis masih mempunyai tempat di sorga.
tetapi pada akhirnya dia akan di usir dari sorga.

Ayub 1 : Pada suatu hari datanglah anak-anak Allah menghadap TUHAN dan di antara mereka datanglah juga Iblis.

Wahyu 12 : (7) Maka timbullah peperangan di sorga. Mikhael dan malaikat-malaikatnya berperang melawan naga itu, dan naga itu dibantu oleh malaikat-malaikatnya,
(8) tetapi mereka tidak dapat bertahan; mereka tidak mendapat tempat lagi di sorga.

Tepat sekali, Why 12:7 menunjukkan pengusiran lucifer ke bumi akibat pemberontakan kepada TUHAN ALLAH sehingga menjadi iblis dan kemudian menjadi bapa para pendosa :afro: