@ Sdr Paul.
Pilihan-nya itu yg mana? ciri2nya spt apa?Bro,
jwb:ketika mns memilih memberontak, mk matilah secara rohani semua mns
Kej2:17 tetapi pohon pengetahuan tentang yang baik dan yang jahat itu, janganlah kaumakan buahnya, sebab pada hari engkau memakannya, pastilah engkau mati.", dari yg mati itu Allah ambil menurun Kasih KaruniaNya dan kerelaanNya mrk yang nantinya akan di murnikan shg MENANG
Ef1:4 Sebab di dalam Dia Allah telah memilih kita sebelum dunia dijadikan, supaya kita kudus dan tak bercacat di hadapan-Nya.
Secara fisik umatNya ini tdk berbeda dg yg binasa ( niscaya binasa ), hanya secara rohani mrk ini telah diberi telinga dan mata yang pada saatNya akan digunakan untuk merespon Allah, di PL DIGAMBARKAN sbg bgs Israel.
Rm9:11 Sebab waktu anak-anak itu belum dilahirkan dan belum melakukan yang baik atau yang jahat, – supaya rencana Allah tentang pemilihan-Nya diteguhkan, bukan berdasarkan perbuatan, tetapi berdasarkan panggilan-Nya –
9:12 dikatakan kepada Ribka: “Anak yang tua akan menjadi hamba anak yang muda,”
9:13 seperti ada tertulis: "Aku mengasihi Yakub, tetapi membenci Esau.
Bro, Tuhan tdk sekejam itu, maksud ayat tsb adalah bahwa Tuhan sdh tahu dgn kemaha-tahuan-Nya bahwa mereka tetap akan menolak pemberitaan yg disampaikan oleh nabi Yermia, bahkan hati mereka semakin keras menentang Tuhan. Jadi hati2 kalau menafsir suatu ayat spy kita tdk bersalah dihadapan Tuhan, utk itu diperlukan media2 pendukung, karena keerbatasan pemahaman kita akan firman-Nya.Saya lebih memahami arti “mereka” dlm ayat ini sbg org2 yg mau datang dan percaya kpd YESUS.
Jwb:
Yes6:10 Buatlah hati bangsa ini keras dan buatlah telinganya berat mendengar dan buatlah matanya melekat tertutup, supaya jangan mereka melihat dengan matanya dan mendengar dengan telinganya dan mengerti dengan hatinya, lalu berbalik dan menjadi sembuh."
Justru lewat ayat ini kita boleh MENGERTI tentang KASIH KARUNIA, adalah bukan Kasih Karunia kalau setiap orang dg kehendaknya dpt memperolehnya.
Ef2:8 Sebab karena kasih karunia kamu diselamatkan oleh iman; itu bukan hasil usahamu, tetapi pemberian Allah,
2:9 itu bukan hasil pekerjaanmu: jangan ada orang yang memegahkan diri.
Seperti ayat Rm diatas sangat berbeda esistensi Esau dimata Tuhan dengan Yakub.
Saya lebih memahami arti “mereka” dlm ayat ini sbg org2 yg mau datang dan percaya kpd YESUS.
Jwb:
Yoh17:9 Aku berdoa untuk mereka. Bukan untuk dunia Aku berdoa, tetapi untuk mereka, yang telah Engkau berikan kepada-Ku, sebab mereka adalah milik-Mu.
Benar, mrk adl org2 yang mau datang dan percaya kpd Yesus, ttp kita harus ingat:
Yoh6:44 Tidak ada seorang pun yang dapat datang kepada-Ku, jikalau ia tidak ditarik oleh Bapa yang mengutus Aku, dan ia akan Kubangkitkan pada akhir zaman.
saya tdk memahami apa yg anda maksud
Jwb:Pohon pengetahuan yang baik dan yang jahat, ada sbg test case thd mns yang diciptakan MULIA itu, sekaligus untuk menunjukkan bhw CIPTAAN adalah berbeda dengan PENCIPTA.
ternyata mns memilih “mati” , keadaan mati ini tdk pernah ada kalau pohon itu tidak ada, kalau setelah “mati” mns itu SEMUANYA mendapat ANUGERAH, mk apa fungsi pohon itu?, kenapa Allah tdk menciptakan saja mns yang telah rusak = “mati”? toh mrk semua dapat Anugerah!.
Siapa bilang hanya bangsa Israel Bro? coba periksa ayat dibawah ini, makanya harus telliti dlm menelaah Alkitab 
Keluaran 12:
37 Kemudian berangkatlah orang Israel dari Raamses ke Sukot, kira-kira enam ratus ribu orang laki-laki berjalan kaki, tidak termasuk anak-anak.
38 Juga banyak orang dari berbagai-bagai bangsa turut dengan mereka; lagi sangat banyak ternak kambing domba dan lembu sapi.Bukan begitu Bro, undangan itu berlaku untuk semua org krn yg mempunyai perasaan spt itu semua org, tapi Dia hanya memberikan kelegaan kpd mereka yg mau datang dan percaya YESUS,
Jwb:Maksud saya , mengapa bgs Mesir tidak, mewakili siapa bgs Mesir tsb?.
Kel12:27 maka haruslah kamu berkata: Itulah korban Paskah bagi TUHAN yang melewati rumah-rumah orang Israel di Mesir, ketika Ia menulahi orang Mesir, tetapi menyelamatkan rumah-rumah kita." Lalu berlututlah bangsa itu dan sujud menyembah.
Anak sulung adalah gambaran roh manusia yg nantinya bersatu dg Allah = yang dipersembahkan sbg milik Allah.
mengapa anak2 sulung bgs Mesir dibunuh?, sedang anak2 sulung bgs Isrl tidak? , ini juga membantu kita untuk MENGERTI mengenai Kasih Karunia.
Bukan begitu Bro, undangan itu berlaku untuk semua org krn yg mempunyai perasaan spt itu semua org, tapi Dia hanya memberikan kelegaan kpd mereka yg mau datang dan percaya YESUS,
itu sangat sesuai dgn azas ke-maha adilan Tuhan yg tdk memandang bulu kan
Jwb:Kalau semua org bisa merespon menurut kehendaknya mk bukan lagi Kasih Karunia, dan ini memang tdk bisa shg berlakulah Yes6:10. tsb Gby